T
optimum optimum skrev:
Grundlagen kunde vi fixat för 10-20 år sedan då vi länge haft vetskap om att en dag kommer en ny pandemi. Då kunde vi i lugn och ro fått fram något som röstats igenom i riksdagen och sedan efter efterföljande val på nytt gått igenom och fått sitt gällande.
Alltså grundlagen är fantastisk bra när vi inte har en pandemi. Nu blir den ett hinder för att hantera smittspridning.
Berätta gärna hur du tänker dig att man "fixar" en grundlag i "lugn och ro", i synnerhet när det skulle handla om kraftigt ökade möjligheter till omfattande inskränkningar för att möta ett högst teoretiskt hot.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Staffans2000
T tanaris skrev:
Berätta gärna hur du tänker dig att man "fixar" en grundlag i "lugn och ro", i synnerhet när det skulle handla om kraftigt ökade möjligheter till omfattande inskränkningar för att möta ett högst teoretiskt hot.
Har man sex månader på sig, blir det både bättre och lugnare, än om man bara har en månad på sig. Frågor på det?

Dagisfröken Staffan
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
T
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Har man sex månader på sig, blir det både bättre och lugnare, än om man bara har en månad på sig. Frågor på det?

Dagisfröken Staffan
Nej, jag har inga frågor på det.

(Ja, det skulle möjligen vara vad du trodde att du tillförde...)
 
Staffans2000
Nissens Nissens skrev:
De sade naturligtvis det av en anledning.
Precis. Inga munskydd. Fan också, vad gör vi nu?

Är det scenariot dig, så helt främmande?
Tips. Den goda staten, är en utopi.

Staffan
 
  • Gilla
brfbo
  • Laddar…
MathiasS MathiasS skrev:
[länk]

Äntligen någon som tagit ett steg bakåt och tänkt till lite med fakta som grund. Anders Björkman verkar vara en klok farbror.
En väldigt trevlig man!
flera på FOHM har stark koppling till karolinska det har även Anders Björkman.
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
De sade naturligtvis det av en anledning. Sannolikt uppfyllde de inte något krav som de skall uppfylla.
Om du nu hade tagit dig tid att läsa, förstå och ta till dig rapporten jag kommenterade så hade du insett att den killen vet vad han pratar om. Det är inte bara ett tyckande...

Men det lär ju inte hända...
Detta är ingen vetenskaplig artikel som Andres Björkman skrivit.punkt!
Det finns många kunniga inom infektion, epidemiologi som inte delar alla hans åsikter.Punkt
Ang att munskydd skyddar mot smitta och bör användas som skydd så har bla stora organisationer kommit fram till det bla WHO.ECDC,Kunliga vetenskapsakademin genom att de har gått igenom den forskning som finns i ämnet,
att FOHM så envist agerat/agerar emot detta har nog tagit en del liv,
även nu efter nästan ett år när de infört rekommendation av munskydd och bara inför det under så minimal tid och plats är närmast provocerande och påvisande av maktmissbruk, ett försök att hålla ryggen fri och att tysta oppositionen?
Jag hoppas att de till nästa pandemi har sett till att bla ha ett ordentligt lager med riktiga andningsmasker till hela befolkningen att användas i vård och i offentliga miljöer, att ha en egenproduktion skulle nog kunna vara ytterligare en säkerhet.
 
  • Gilla
optimum
  • Laddar…
Snailman
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Att byta glasögon och leka med tanken att "patienten" kan göra ett aktivt val att gå någon annanstans, tror jag är nyttigt för alla organisationer som spenderar våra skattepengar. Jag är helt övertygad om att många aktiviteter, framförallt inom regional verksamhet, är allt annat än värdeskapande för patienterna.

Jag tror inte att privatisering av regional sjukvård är något alternativ egentligen, men jag måste ju säga att de erfarenheter jag har av privata utförare inom vårdcentral och tandvård är enbart positiva.
Jag går till en privat vårdcentral sedan några år (gick till en offentlig tidigare) På den offentliga blev jag kallad en gång om året tills för ca 12 år sedan, få de gick ner till typ var fjärde år, fick träffa samma läkare varje gång tills han gick i pension, då blev det en annan läkare, den träffade jag aldrig då jag flyttade från staden. Då bytte jag till en privat vårdcentral, då blir jag återigen kallad en gång om året (vilket är bra) men det blir en ny läkare varje gång, vanligen en som är under utbildning, någon enstaka gång blir det istället en inhyrd läkare.

Så jag har inte enbart positiva erfarenheter av privat vård.
 
  • Ledsen
brfbo
  • Laddar…
B brfbo skrev:
Detta är ingen vetenskaplig artikel som Andres Björkman skrivit.punkt!
Det finns många kunniga inom infektion, epidemiologi som inte delar alla hans åsikter.Punkt
Ang att munskydd skyddar mot smitta och bör användas som skydd så har bla stora organisationer kommit fram till det bla WHO.ECDC,Kunliga vetenskapsakademin genom att de har gått igenom den forskning som finns i ämnet,
att FOHM så envist agerat/agerar emot detta har nog tagit en del liv,
även nu efter nästan ett år när de infört rekommendation av munskydd och bara inför det under så minimal tid och plats är närmast provocerande och påvisande av maktmissbruk, ett försök att hålla ryggen fri och att tysta oppositionen?
Jag hoppas att de till nästa pandemi har sett till att bla ha ett ordentligt lager med riktiga andningsmasker till hela befolkningen att användas i vård och i offentliga miljöer, att ha en egenproduktion skulle nog kunna vara ytterligare en säkerhet.
Menar du munskydd, eller ska hela befolkningen springa runt i stridsmask 90?

Tänker du engångs munskydd (det enda som vi vet fungerar marginellt) så blir det ju runt 4 miljarder munskydd och uppåt, vem ska betala för dem?
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Jag menar FFP3 andningsskydd CE märkt. inte de sämre CE märkta munskydden.
Jag har betalat mina FFP3 andningsskydd själv under denna pandemi, hur de skulle bekostas vid nästa pandemi överlåter jag till andra att bestämma då jag inte har insikt i hur hela Sveriges ekonomi sköts.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
Nissens
B brfbo skrev:
Detta är ingen vetenskaplig artikel som Andres Björkman skrivit.punkt!
Det finns många kunniga inom infektion, epidemiologi som inte delar alla hans åsikter.Punkt
Ang att munskydd skyddar mot smitta och bör användas som skydd så har bla stora organisationer kommit fram till det bla WHO.ECDC,Kunliga vetenskapsakademin genom att de har gått igenom den forskning som finns i ämnet,
att FOHM så envist agerat/agerar emot detta har nog tagit en del liv,
även nu efter nästan ett år när de infört rekommendation av munskydd och bara inför det under så minimal tid och plats är närmast provocerande och påvisande av maktmissbruk, ett försök att hålla ryggen fri och att tysta oppositionen?
Jag hoppas att de till nästa pandemi har sett till att bla ha ett ordentligt lager med riktiga andningsmasker till hela befolkningen att användas i vård och i offentliga miljöer, att ha en egenproduktion skulle nog kunna vara ytterligare en säkerhet.
Det inlägget är skrivet av någon som gjort en analys som känns realistisk och stämmer med den riktiga verkligheten. Att den inte stämmer med det tyckande som råder bland vissa i denna tråden är rätt oviktigt.
Kändes uppfriskande med en faktabaserad analys av någon som vet vad han pratar om. Stor skillnad mot olika personligt tyckande med kvällstidningar som källa. :)
Munskydd kan förvärra smittspridningen i värsta fall, oavsett om du tror på det eller inte. :)
 
  • Gilla
gaidin och 1 till
  • Laddar…
Nissens
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Hmmm.
Det var den rapporten jag kommenterade, före ditt inlägg. Om du tagit dig tid att läsa hade du sett det :D.

Staffan
Det betyder att det jag inte trodde men hoppades aldrig inträffade. :)
 
Nissens
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Precis. Inga munskydd. Fan också, vad gör vi nu?

Är det scenariot dig, så helt främmande?
Tips. Den goda staten, är en utopi.

Staffan
Du vet inte mycket om hur myndigheter fungerar. Förstår man det, så förstår man vad som hände.
Det är likadant med myndigheter i de flesta länder.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Jag har rensat tråden från ointressant off topic tjafs. Nej jag kommer inte att stänga tråden, men jag kommer att stänga av de medlemmar från tråden som diskuterar vad andra tycker istället för att diskutera ämnet i sig.
/Moderator
 
  • Gilla
  • Wow
El-Löken66 och 2 till
  • Laddar…
P
B brfbo skrev:
Jag menar FFP3 andningsskydd CE märkt. inte de sämre CE märkta munskydden.
Jag har betalat mina FFP3 andningsskydd själv under denna pandemi, hur de skulle bekostas vid nästa pandemi överlåter jag till andra att bestämma då jag inte har insikt i hur hela Sveriges ekonomi sköts.
Det är nog ingen som påstått att FFP3 inte fungerar för att skydda bäraren och det står var och en fritt att bära sådana för sitt eget skydd.

Det som det har debatterats generellt är effekten på smittspridningen i samhället av användande av munskydd av engångstyp eller hemmagjorda tygmasker som är tänkta att användas för att skydda andra (s.k. källkontroll).
 
Snailman Snailman skrev:
Jag går till en privat vårdcentral sedan några år (gick till en offentlig tidigare) På den offentliga blev jag kallad en gång om året tills för ca 12 år sedan, få de gick ner till typ var fjärde år, fick träffa samma läkare varje gång tills han gick i pension, då blev det en annan läkare, den träffade jag aldrig då jag flyttade från staden. Då bytte jag till en privat vårdcentral, då blir jag återigen kallad en gång om året (vilket är bra) men det blir en ny läkare varje gång, vanligen en som är under utbildning, någon enstaka gång blir det istället en inhyrd läkare.

Så jag har inte enbart positiva erfarenheter av privat vård.
Kallad till vårdcentral?

Har man ingen känd sjukdom blir man aldrig kallad, alls.

För många sjukdomar som behöver viss övervakning, så kallas man till specialistmottagning.

I vissa fall så tas prover på vc.

Det verkar märkligt att kalla friska personer till vårdcentralen.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.