Jag tror att problemet i det här ät tvåfaldigt:
1) elektriker arbetar i närmast en monopolmarknad, där BATNA är att jobbet blir utfört av någon obehörig, alternativt inte blir genomfört alls.
2) folk stirrar på varje enskild rad på fakturan istället för att se till helheten.
Särskilt nr 2 tror jag är det viktiga. Betalar du för att få två nya jordade uttag i köket eller betalar du för att en hantverkare ska vara hemma hos dig med FK, dosor och uttag? Påminner mig om min svärfar som var förbannad på att trädfällarens timpenning blev 1800:- i timmen. Själv struntar jag om han var där i 30 sekunder eller två dygn, så länge tallen låg kubbad på backen i slutet.
1) elektriker arbetar i närmast en monopolmarknad, där BATNA är att jobbet blir utfört av någon obehörig, alternativt inte blir genomfört alls.
2) folk stirrar på varje enskild rad på fakturan istället för att se till helheten.
Särskilt nr 2 tror jag är det viktiga. Betalar du för att få två nya jordade uttag i köket eller betalar du för att en hantverkare ska vara hemma hos dig med FK, dosor och uttag? Påminner mig om min svärfar som var förbannad på att trädfällarens timpenning blev 1800:- i timmen. Själv struntar jag om han var där i 30 sekunder eller två dygn, så länge tallen låg kubbad på backen i slutet.
Ja, men min fråga var om ICA anpassar priset efter hur besvärlig kunden är. För det verkar ju hantverkarna anse att man måste göra. Ska kunder som är snabba att plocka ihop sina varor och gå och betala få längre pris än de som dröjer sig kvar och går runt och tittar mer?D Daniel 109 skrev:
Det jag pratar om är påstående att man måste räkna ut olika prispåslag för varje kund. Det går utmärkt att schablondebitera. Det viktiga är ju att pengarna som man får in täcker de kostnader man har.
Nej, om jag eller du köper ett paket mjölk är det en identisk produkt. Om di och jag vill installera jordfelsbrytare så kan förusättningarna skilja. Det är rimmligt att vi betalar lika mycket flr jordfelsbrytarna. Men om arbetstid och annat material skiljer är det även rimmligt att vi betalar vad det kostar i våra respektive fall. Det är inte rimmligt att räkna på det i förväg för varje jobb elektriken får en förfrågan om. Så det är rimmligt att ange ett tim pris och debitera för åtgånget material. Men att ta kraftiga påslag på material utan att ens informera om det är inte okej.
Ja, men det är ju det alla har sagt. Ange ett timpris, anger ett materialpris, ta enbart betalt för de timmar som tillbringats hos kunden med själva arbetet. Hur enkelt som helst.D Daniel 109 skrev:
Det jag opponerade mig mot var påståendet att
Man tar ju den totala kostnaden och slår ut över alla kunder.
Det verkar som om många hantverkare skulle behöva läsa en gymnasiekurs i företagsekonomi...
Så småningom kommer vi ha gemensamma elinstallationsregler i EU och då kommer det bli ordning och reda på den här marknaden också, precis som det blev ordning och reda på taxibolagen när de fick ordentligt med konkurrens.
Eftersom det är svårt att få hantverkare att vara transparenta med sina materialpriser, så pular folk hemma mer än vad man borde och får.
Tex el och VVS. Detta leder troligen till fler skador på hus än om det installerats av behörig. Det ger högre försäkringskostnader. Alltså borde man få försäkringsbolagen att dra i nödbromsen. Om hantverkarföretaget inte har uppdaterade offentliga materialprislistor på sin hemsida, borde bolagens försäkringar kosta tio gånger mer än om dom hade haft det.
Tex el och VVS. Detta leder troligen till fler skador på hus än om det installerats av behörig. Det ger högre försäkringskostnader. Alltså borde man få försäkringsbolagen att dra i nödbromsen. Om hantverkarföretaget inte har uppdaterade offentliga materialprislistor på sin hemsida, borde bolagens försäkringar kosta tio gånger mer än om dom hade haft det.
Nu har jag inte så stor koll på alla bilhandlare, men de jag varit på har varit återförsäljare av olika märken. Aldrig varit på volvos egna bilaffär, men det kanske finns?Alfredo skrev:
Men vi är överens om att du inte kan jämföra med ett bilköp, men det var inte kag som drog den parallellen först.
Så missnöjda som många är här borde jag ju öppna egen elfirma.... Skämt å sido så köper jag in en del elarbete på jobbet. Det mesta materialet tar firman från vårt eget lager och annars har vi ett mindre påslag på deras nettopris vilket vi båda tycker är ok. Tyvärr är det ibland andra villor på privatmarknaden (installatören tar ofta mer betalt samtidigt som kunderna kräver mer). Det finns nog både leverantörer och kunder som borde svartlistas
Det där har diskuterats förut och visats vara falskt vad gäller tätskikt i badrum. Om det stämmer för el och VVS kan jag inte säga säkert men om det skulle brinna i alla hempulade installationer skulle landet vara en askhög.A Alfons3301 skrev:
Om du påstår att det troligen leder till mer skador vore det bra med siffror som visar på det. Jag har inte sett några.
Som konsument vill man ju inte att hantverkaren gör ett procent påslag alls. Det medför ju ett incitament att använda dyrare lösningar än nödvändigt.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 313 inlägg
Jag vet inte hur du anser att kunder beter sig idag, men jag anser inte att den situation vi har idag, med en mycket grumlig prissättning på material är kundernas fel, utan säljarnas.S Stefan1972 skrev:
Det finns säkerligen kunder som utnyttjar den starka position de har genom konsumenttjänstlagen, och när tilliten sjunker i samhället så att fler misstror sina potentiella affärspartners ser jag det som ett generellt problem. Men i den här specifika frågan, där kunder antingen invaggas i uppfattningen att de ska få ett bra pris när de i själva verket betalar avsevärt mer än om de köpt prylarna själva, eller där mellanhanden utan transarens skär emellan oskäligt mycket, där anser jag att felet helt ligger i affärsmodellen. Så att blanda in kundernas beteende här uppfattar jag som en ren skenmanöver.
Medlem
· Västernorrland
· 12 030 inlägg
Hur menar du då? Alla säljare vill tjäna pengar. Så mycket som möjligt. Det är hela affärsiden. Ingen näringsidkare driver saken rent socialistiskt för att servicen ska finnas och tjäna medborgarna i en plus minus noll affär.
En del gör det snyggt och en del gör det fult men så länge ingen kund säger nåt så kan man trissa upp priset som man vill. Det är ju först när kunden blir medveten och väljer den billigaste det börjar röra på sig och fler och fler går ifrån att vara dyrast. Det är ju såklart svårt att jämföra nu för det är ju som det är men ha det tagit 50 år för oss att nå modellen vi har så kommer det ta lika lång tid att vända skutan också. Att styra upp priserna och bestämma det med lagar och regler är nog fel väg. Isåfall kan man ju styra upp sevenelevens smörpriser på sveavägen också. Eller varför inte när mekonomen tar 1100kr för en bromsskiva som kostar 195 i tyskland?
Det jag reagerar mest på är fortfarande de kunder som kör på löpande och inte ens bryr sig förrän räkningen kommer. Det är långt ifrån alla som gör så men det är oftast de som hamnar på löpsedlarna.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 313 inlägg
Jag menar att problemet är de falska förespeglingarna, inte att någon vill tjäna pengar. Om man tar fram och förevisar ett listpris som ingen betalar och säger att man ska fixa rabatt på det åt kunden ägnar man sig enligt min uppfattning åt bondfångeri. Det har man uppfattligen kommit undan med väldigt länge, men det gör det inte till mindre av ett otyg.S Stefan1972 skrev: