makhno_ makhno_ skrev:
Bygga billigare går knappast. Nyproduktionen är rejält pressad redan
Var det löjligaste påstående jag läst på länge!
Nyproduktionen är rejält pressad redan.....Jo ja tackar!

När stora bygg-drakar (som överlevt den extrema lågkonjunkturen 1992-1998) runt år 2000 fick "vittring" till sanslöst höga vinstmarginaler genom att bygga "sjönära", och sedan dess är Svensk nyproduktion i praktiken "förstörd"

I Stockholm med projektet Hammarby sjöstad bidrog till att "proppen gick ur", & möjligheterna till extrema övervinster vid "sjönära" nybyggnation hade inga gränser.

I Göteborg med Eriksberg området, & i Malmö Västra hamnen (År 2001 hölls Bomässan Bo01 i Västra Hamnen, vilket innebar startskottet för den nya stadsdelen)

Byggdrakarna har "finkammat" runt Sveriges största städer efter "sjönära" marker att kunna bygga på sedan ca 1998, och sedan byggt 100-tals "sjönära områden" med "övervinster".
Det är för många för att ens namnge alla, men forska gärna själva & Liljeholmen, Bällsta strand, runt Essingeöarna, Nacka/Sickla, Norrmälarstrand mm är några få av dem i region STHLM.

Skånska cementgjuteriet syn på acceptabla vinstmarginaler var precis som Volvo, Asea, ABB, Ericsson, SKF, Sandvik mm, dvs sunda för ett välmående bland Svenska samhällen, men efter namnbytet till Skanska 1984 så började det att gå uppåt för företagen & utför för Svenska samhällen.
 
  • Gilla
Jättefranskan och 1 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Var det löjligaste påstående jag läst på länge!
Nyproduktionen är rejält pressad redan.....Jo ja tackar!
Jag syftade på att bygga billigare genom att rita och uppföra enklare byggnader inom nuvarande "system". Skulle man helt runda svenska banker, byggföretag, kommuner och byggherrar skulle det säker gå.

H hovapettson skrev:
Nummer ett är att luckra upp dessa avgifter och krav som verkligen fördyrar boendet.
Nummer 1 i en sådan ändring skulle vara att helt slopa kraven på parkeringplatser. Trafik och parkering är en av de riktigt födyrande faktorerna i nyproduktion. Vägar och gators utformning har stora krav nuförtiden som gör många tomter omöjliga att bebygga.

Tillgänglighetskraven är nästa puck som gör många tomter obyggbara och tar mycket yta i lägenheterna. Det är dock rimligt samhällsmässigt att bygga tillgängligt eftersom alla blir gamla och många redan är rörelsehindrade. Ändringar i byggregler för tillgänglighet skulle kräva stora ändringar i andra system för att parera och skulle då innebära att rörelsehindrade inte kan besöka vänner och släktingar.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 2 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
DN har en artikel med medföljande ledare där de uppmärksammar att det börjar bli svårt att hyra ut nyproduktion. Artikeln listar flera skäl till detta medan ledaren, backad av timbroargument, förespråkar marknadshyror.

[länk]
[länk]

Rubriken "Skifte på hyresmarknaden - från bostadsbrist till tomma lägenheter" är vilseledande eftersom bostadsbristen fortfarande består. Skiftet rubriken nämner har inte skett vilket framgår i artikeln.

Det är komiskt att läsa de senfärdiga insikterna från politiker och andra. Som arkitekt med stor erfarenhet av flerbostadsprojekt i Stockholmsregionen kan jag säga att vi som arbetade visste om och pratade om problemen redan för 10 år sedan. Punkterna nedan nämns i artikeln men formuleras annorlunda.

1. Fel typ av bostäder har byggts. Efterfrågan på fyror är stor men smålägenheter har byggts.
2. Nyproduktion är inte attraktivt eftersom äldre lägenheter har bättre kvaliteter och lägen.
3. Hyrorna för nyproduktion är för höga. Få "har råd att efterfråga" det som byggs. (ursäkta nyspråket)

Personer i artikeln och författaren till ledaren drar sedan en rad slutsatser från detta som är rakt motsatta erfarenheten från oss som jobbar med saken.

Punkt 1, fel typ av bostäder
Smålägenheter, helst 2or byggdes för att det gav mest vinst. Skälen till detta är rätt komplicerade men har att göra med en kombination av byggtekniska saker och hur byggherrar betalar för byggrätter och sätter hyra. Sedan gör allmännyttan och andra marknadsundersökningar där de undersöker vad folk "har råd att efterfråga". Eftersom nyproduktion är så dyr blir svaret att smålägenheter efterfrågas. Även stora familjer har ju inte råd med nyproducerade fyror eller större, deras inkomst räcker bara till små lgh. I områden med stor och uppenbar brist på stora lägenheter byggdes därför ännu mer små lägenheter. Personer i artikeln drar då slutsatsen att småhus lockar. Av erfarenhet är detta ett felslut. Barnfamiljer tvingas flytta från områden de trivs i för att bristen på större lägenheter i deras prisklass är för stor. De flyttar då ofta till hus i kranskommuner eller "hem" till ursprungsorten för att det är deras enda chans att få tillräckliga kvm för sin familj. Anekdotiskt vill de allra flesta helst undvika flytt och skulle helst fortsätta bo i lägenhet.

Punkt 2, nyproduktion är inte attraktivt
Nyproduktion har generellt inte lika hög kvalitet som befintligt bestånd. Generellt är planlösningarna sämre, ljusföring etc icke beaktat, material billigare, entréer och trapphus oattraktiva och stadsplaneringen tätare med sämre grönytor. Dessutom har de generellt sämre läge än befintligt bestånd. Det är få "produkter" som blir sämre för varje år på det sätt bostäder blir. Prestandan hos flerbostadshus ökar men inte på ett sätt som gynnar de boende. Jag kan lova att arkitekter är medvetna om detta och svär varje dag över att de tvingas rita hus som är sämre än äldre hus.

Punkt 3, för höga hyror
Nyproduktion är alltså oftast sämre och mycket dyrare än befintligt bestånd. Bostadsrättsmarknaden lever på förväntad värdeökning istället för boendekvaliteter så där är problemet mindre. För flera år sedan varnade hyresvärdar i mer perifera kommuner för att den "nya" hyressättningen där man i princip har marknadshyra i nyproduktion de första åren ledde till hyror folk inte har råd med. Argumentationen för marknadshyra är därför absurd på flera plan. Det är marknaden som skapat överskott på fel typ av bostad och det är den som kräver hyror folk inte kan betala. Om Sverige haft en bostadspolitik hade man kunnat säkerställa att det byggs för att möta behov i stället för att göra bisarra och uppenbart felvisande marknadsundersökningar. Markpriset pekas ut som del av problemet vilket såklart är sant. Tror man på den fria marknaden blir problemet dock olösbart eftersom kommuner såklart måste sälja till det pris marknaden har råd att betala. Annars ger man ju pengar direkt till byggherrarna.

Utöver detta så pratar Timbro, som citeras i ledaren, hela tiden om billiga hyresrätter i innerstan. Detta är förmodligen en medveten distraktion men kan också vara på grund av deras navelskådande innerstadsumgänge. Det finns få hyresrätter i innerstaden kvar. De är ju som alla vet ombildade. Det bestånd som finns kvar är inte statisktikt relevant för bostadspolitiken. Alla som tar upp den tropen saknar kritiskt tänkande eller försöker medvetet att vilseleda.

Då kan man ju ställa sig frågan hur fri hyressättning möjligen kan lösa bostadsbristen. Vi börjar redan ha ett för stort bestånd med hög presumtionshyra som sätts för att säkerställa byggherrarnas vinster. Det finns inget scenario där marknadshyra på ett trovärdigt sätt leder till fler och billigare bostäder. Bristen i planlagt mark och kostnaden för nyproduktion omöjliggör detta. Bostäder står globalt hellre tomma än uthyres/säljes till marknadspris.
Det finns många som tror att "marknaden" hokuspokus ska lösa allt. Marknadens syfte är inte att ge dugliga bostäder till hyfsade priser till folket utan att maximera vinsten för de som hyr ut bostäderna. Det är två målbilder som kolliderar ganska kraftigt.
 
  • Gilla
Pettman och 3 till
  • Laddar…
L Laurentiusson skrev:
Det finns många som tror att "marknaden" hokuspokus ska lösa allt. Marknadens syfte är inte att ge dugliga bostäder till hyfsade priser till folket utan att maximera vinsten för de som hyr ut bostäderna. Det är två målbilder som kolliderar ganska kraftigt.
Marknaden har precis det syfte man tillskriver den enligt sin religion. Förlåt, "ideologi". ;)
 
  • Gilla
Pettman och 3 till
  • Laddar…
S Staffan-N skrev:
Marknaden har precis det syfte man tillskriver den enligt sin religion. Förlåt, "ideologi". ;)
Vad svamlar du om?
 
  • Gilla
  • Haha
TRJBerg och 3 till
  • Laddar…
L Laurentiusson skrev:
Det finns många som tror att "marknaden" hokuspokus ska lösa allt. Marknadens syfte är inte att ge dugliga bostäder till hyfsade priser till folket utan att maximera vinsten för de som hyr ut bostäderna. Det är två målbilder som kolliderar ganska kraftigt.
Ett enkelt pepåkande: Det är egentligen motsatsen till "hokuspokus", det kan ta lite tid, mer tid än många har tålamod till, men det fungerar. Skälet (-en) är att ingen betalar för mycket för något därest det inte är något extra åtråvärt. Ex. Bilentusiasten Bengt vill verkligen ha en lågmilad, välvårdad Volvo Amazon och fann en - för 450 000. Hoppla! Men Bengt ringer sin bank...
 
  • Gilla
Huzzbutt
  • Laddar…
C
S Staffan-N skrev:
Hyrorna i dessa tomma, nyproducerade lägenheter är väl helt uppenbarligen inte marknadsmässiga? En potentiellt dum fråga: varför tittar man inte på den lokala efterfrågan och sänker hyrorna till en nivå där bostäderna blir uthyrda?
Nu är det bara en amatörmässig observation, men kanske hänger det ihop med "butiksdöden" som härjar på många mindre orter, inte minst efter pandemin. Det finns rätt gott om potentiella hyresgäster, men få som får ihop det med begärd hyresnivå - hyresvärdarna i sin tur vill inte sänka hyran till en marknadsmässig nivå, gissningsvis eftersom befintliga hyresgäster då också vill ha en hyresjustering nedåt.

Dvs, en sorts paradox som leder till en oförmåga för hyresmarknaden att anpassa sig nedåt.
 
  • Gilla
Parkeringsvakten och 1 till
  • Laddar…
H hovapettson skrev:
Ett enkelt pepåkande: Det är egentligen motsatsen till "hokuspokus", det kan ta lite tid, mer tid än många har tålamod till, men det fungerar. Skälet (-en) är att ingen betalar för mycket för något därest det inte är något extra åtråvärt. Ex. Bilentusiasten Bengt vill verkligen ha en lågmilad, välvårdad Volvo Amazon och fann en - för 450 000. Hoppla! Men Bengt ringer sin bank...
Jag förstår tyvärr inte ditt resonemang. Den som säljer den här bilen (vad det nu har med saken att göra) är inte intresserad av att Bengt ska få en lågmilad och välvårdad bil utan att få ut ett så högt pris som möjligt för bilen. Det är två helt olika drivkrafter.
 
  • Gilla
Appendix
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Nu är det bara en amatörmässig observation, men kanske hänger det ihop med "butiksdöden" som härjar på många mindre orter, inte minst efter pandemin. Det finns rätt gott om potentiella hyresgäster, men få som får ihop det med begärd hyresnivå - hyresvärdarna i sin tur vill inte sänka hyran till en marknadsmässig nivå, gissningsvis eftersom befintliga hyresgäster då också vill ha en hyresjustering nedåt.

Dvs, en sorts paradox som leder till en oförmåga för hyresmarknaden att anpassa sig nedåt.
Butiksdöden är en annan relaterad favorit för mig! Det är precis som du säger att värdar väljer att ha tomma lokaler framför att sänka hyran. Både butiksdöden och värdars ovilja att sänka hyran på bostäder är globala fenomen. Butiksdöden är också extremt intressant ur perspektivet att folk efterfrågar stadsmässighet vilket kräver butiker och arbetsplatser som ingen vill betala för. Så kvartersstaden blir bara förort i annan form. Hyresvärdar och byggherrar vill också endast ha att göra med företag i sin egen storlek och hyr inte ens ut till småföretag. Tom allmännyttat anser sig förlora på administrationen av typ nycklar och kontrakt med vanliga företag och hyr helst ut till stora kedjor eller andra mega organisationer. I praktiken blir alla lokaler gym, även detta en globalt fenomen.

Globalt finns för mycket kapital och de hittar inte investeringar i produktiva saker utan väljer att sänka kosingen i assets. Fastigheter, konst etc är bättre än andra investeringar. Det spelar då ingen roll om någon använder fastigheterna för de räknar med värdeökningen eller använder andra finanstrix där fastigheterna inte är fysiska saker utan typ papper. Det var ju det som hände när blackrock och liknande (under någon av deras tusen namn) köpte svenska miljonprogram såsom Albyberget. De köpte snorbilligt av idiotiska kommuner och gjorde sedan en ren pappersexercis där de höjde värdet enormt så att de frigjorde löjligt mycket pengar som de kunde använda i vidare transaktioner. Ibland var de tvugna att lägga till någon rad kakel i kök och badrum för att höja bruksvärdet men oftast var inte ens det nödvändigt.

I större städer som NY och London finns enorma mängder nyproducerade bostäder som aldrig bebotts. De är rena investeringar för internationellt kapital.
 
  • Gilla
  • Ledsen
  • Älska
heimlaga och 8 till
  • Laddar…
https://omni.se/lagenhet-for-23-000-i-manaden-ratas-trots-bostadsbrist/a/nyo3vx

En ny femrumslägenhet på 116 kvadratmeter i Barkarby har stått tom sedan bygget färdigställdes för snart nio månader sedan – trots bostadsbrist. Det skriver DN som pekar på månadshyran om 23 000 kronor exklusive varmvatten och el som en trolig förklaring.

– Det är så klart väldigt mycket pengar. Men man får samtidigt mycket för hyran, säger Susanna Lemar, fastighetschef på Åke Sundvall.

Hon säger att många ser den höga hyran som ett tecken på girighet. Sanningen är snarare att kostnaderna för att bygga, äga och driva fastigheten är ”superhöga”, säger Sundvall.

Vad är det som är så mycket jag får för hyran?
Varför är kostnaderna superhöga?
 
H hovapettson skrev:
Skälet (-en) är att ingen betalar för mycket för något därest det inte är något extra åtråvärt.
För bostäder och mat betalar folk vad de måste även om det är icke åtråvärt. Bostäder har ett gäng faktorer på tillbuds och efterfrågansidan som gör marknaden extremt ineffektiv. När kapitalet sedan är så koncentrerat som det är idag och det rent praktist är så begränsad konkurrens blir det lite löjligt att räkna med att marknaden löser saken.

Skulle vi fullkomligt krossa hela ägandestrukturen och börja om hela samhället på nytt med en enorm massa små markägare, banker, fastighetsägare och värdar skulle man kanske teoretiskt få till något som liknar konkurrens och fungerande marknad. Jag tror inte ett dyft på det men det är ju den teoretiska basen.

Hon säger att många ser den höga hyran som ett tecken på girighet. Sanningen är snarare att kostnaderna för att bygga, äga och driva fastigheten är ”superhöga”, säger Sundvall.
De får skylla sig själva då de inte lyckats bli av med de oförklarliga 40% extra det kostar att bygga i sverige. Vi vet att det inte är arbetskraften eller avgifter.

Svensk byggbranch är har få aktörer och många som är för stora för landet. Det saknas bredd och kompetens. Allt som inte är "standard" blir ohemult dyrt för alla är lata och blir enormt osäkra. Sedan är företagsstrukturen ofta blandat och delat på sätt som gör det svårt att se var vinsterna tas ut. Det är lite samma fenomen som ICA och deras grossist.

P Pin skrev:
Vad är det som är så mycket jag får för hyran?
Varför är kostnaderna superhöga?
Precis. Det man får för hyran sämre än motsvarande äldre hus. Att det nybyggda har bättre energieffektivitet och nya system är ingen fördel för hyresgästen. Värdar älskar att låta som att saker som är bra för dem också gynnar hyresgästen.

Varför konstnaderna är höga är fortfarande oklart så vitt jag vet. Pengarna försvinner på vägen. Jag har varit med svenska fastighetspersoner på resa i europa och tittat på projekt. De blir bleka i ansiktet när de hör kvm priser och hyresnivåer på byggnader med arkitektur, material och detalj som inte finns i sverige.
 
Redigerat:
  • Gilla
heimlaga och 10 till
  • Laddar…
L Laurentiusson skrev:
Jag förstår tyvärr inte ditt resonemang. Den som säljer den här bilen (vad det nu har med saken att göra) är inte intresserad av att Bengt ska få en lågmilad och välvårdad bil utan att få ut ett så högt pris som möjligt för bilen. Det är två helt olika drivkrafter.
Bilnördige Bengt är nöjd. Kalasnöjd!
 
J jawen skrev:
Du har inte så bra koll va?

Barkarby till STHLM Central 18 min (ute i ingenstans)
Gärdet till STHLM Central 10 min
Verkar vara ett vanligt förekommande problem...

Barkaby till Centralen 18 km
TV-huset till Centralen 3,9 km
 
  • Gilla
Håessge och 5 till
  • Laddar…
H hovapettson skrev:
Bilnördige Bengt är nöjd. Kalasnöjd!
Nja, det vet vi inte. Dessutom får man väl skilja på något som är Bengts största intresse och att alla behöver någonstans att bo.
 
  • Gilla
Joakim654 och 1 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Tillgänglighetskraven är nästa puck som gör många tomter obyggbara och tar mycket yta i lägenheterna
Hur mycket mer yta tar tillgänglighetskraven? Visst, det är inte tillåtet att bygga lägenhet med bara pissoar, men är det ens efterfrågat?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.