29 583 läst ·
185 svar
30k läst
185 svar
Slutet för Ahlsell-priser? Konkurrensverket granskar!
Tror ni myndigheten kommer köpa argument om "garanti"? 🤔
https://www.byggnadsarbetaren.se/installatorsforetag-granskas-ska-redovisa-rabatter/
https://www.byggnadsarbetaren.se/installatorsforetag-granskas-ska-redovisa-rabatter/
Är det början på slutet för Ahlsell?
De måste inte sänka priset. Men jag hoppas att de måste vara öppnare med prissättningen.
Exakt. Det är inte en fråga om att sänka priserna. Utan att vara ärlig och öppet redovisa vad saker kostar. Och sluta låtsas att material är dyrare än vad det i verkligheten är. Det är ett oskick.
Det är inte heller ett sätt att minska hantverkarnas förtjänst. Det får väl justera sin timtaxa så verksamheten blir fortsatt lönsam.
Det är inte heller ett sätt att minska hantverkarnas förtjänst. Det får väl justera sin timtaxa så verksamheten blir fortsatt lönsam.
Precis. Jag tror inte att Ahlsell's försäljning kommer att påverkas nämnvärt av detta.
De som kommer att drabbas av en transparent och tydlig prisredovisning är några halvskumma hantverkare och en hel del mellanchefer på större byggkoncerner som jobbar mot offentlig sektor som inte längre kan ta ut större marginaler genom att få en kickback efteråt.
Ja, så kommer ju deras kunder "drabbas" av att få en ärlig prisredovisning att grunda sina upphandlingar på.
(Men branschen kommer ju kämpa emot, det håller ju redan på och styr om kickback's till att vara "poängsystem" som om det vore jultidninhsförsäljning, men där man kan byta poängen mot kredit-fakturor... Så frågan är väl bara hur "indirekta" de behöver få systemen att vara för att gå utanför nya regelverk)
De som kommer att drabbas av en transparent och tydlig prisredovisning är några halvskumma hantverkare och en hel del mellanchefer på större byggkoncerner som jobbar mot offentlig sektor som inte längre kan ta ut större marginaler genom att få en kickback efteråt.
Ja, så kommer ju deras kunder "drabbas" av att få en ärlig prisredovisning att grunda sina upphandlingar på.
(Men branschen kommer ju kämpa emot, det håller ju redan på och styr om kickback's till att vara "poängsystem" som om det vore jultidninhsförsäljning, men där man kan byta poängen mot kredit-fakturor... Så frågan är väl bara hur "indirekta" de behöver få systemen att vara för att gå utanför nya regelverk)
Mja, jag har själv jobbat hos en firma som har ett liknande upplägg.Farstatjej90 skrev:
Vid ett tillfälle råkade vi i samband med införande av e-fakturor skicka ut en "bonus-faktura" på 250' till en av landets största installationsfirmor. Vi fick krav på oss att även skicka ut motsvarande bonus på pappersfaktura också om vi var intresserade av att fortsätta ha dem som kund... De fick sin bonus betald...
(Har även ett citat från ett möte med en nytillsatt EDI-ansvarig på ett av landets större byggbolag när vi gick igenom hur stor del av ordrar som gick automatiskt från deras interna system till vårat och matchade fakturorna till 100%. Det fanns en viss avvikelse, med ett antal fakturor som fortfarande var på papper. När han började fråga om dem, kommenterade vår ansvariga säljare att det var deras "projekt-fakturor" och att vi gärna skickar dem elektroniskt men att de nog inte ville det. Citatet blev då, "Ahh... Byggbranschen. Okej, säg inget mer.")
Så visst, leverantörerna tjänar på det, i och med att de får ha de stora byggbolagen som kunder.
Men om alla börjar spela efter samma spelregler så försvinner det mervärdet.
Att hantera allt dethär innebär stora extrakostnader i både system och hantering som jag inte tror att någon av leverantörerna skulle klaga på att avveckla.
(Jag hade en diskussion med en inköpsansvarig på Finansinspektionen som konstaterade att det vi och Ahlsell som leverantör gjorde inte var straffbart, de bitarna kommer först i byggbolagens redovisning av de olika bonusarna)
Moderator
· Stockholm
· 57 891 inlägg
Man skall inte glömma inköparnas interna bonussystem i hanteringen. Inköpare på större företag har ofta lönebonus kopplad trill hur stora rabatter de lyckas förhandla. Därför tillämpas prislistror med fantasipriser, det måste finnas marginal för att göra inköparen nöjd.
Mitt paradexempel är från en anställning jag hade på ett större företag för en del år sedan. Vi var i ett extremt tidspressat projekt, Vi hade en produkt som just då såldes för ca 25 milj om dagen.Vi skulle sänka tillverkningskostnaden med 30%. Vi utvecklade i grunden en helt ny produkt som skulle se ut exakt som den befintliga. Då gick en speciell kontakt till ett mätinstrument sönder, helt nödvändig för utvecklingen. Intrumentföretaget ville ha 30 000 för en reservdel, MEN med 6v leveranstid. Jag hittade en firma i USA som kunde tillverka kontakten och skicka den till oss på 3 dygn, för 12 000 kr. Jag bara beställde, hoppade över alla normala rutiner. Räknade med att få skit från ekonomiavdelningen.
Senare kommer en inköpare och vrålkskäller, han ville fått förhandla priset. Jag förklarade lungnt att den prisförhandlingen troligen skulle kostat 50 milj i förseningskostnader. Så beställer vi ytterligare en kontakt att lägga på hyllan för att undvika upprepning. Denna gång var det inte bråttom så inköp fick hantera det. Inköparen kommer in och säger triumferande "där ser du, jag fick 30% rabatt, så nu kostade den bara 18 000".
Mitt paradexempel är från en anställning jag hade på ett större företag för en del år sedan. Vi var i ett extremt tidspressat projekt, Vi hade en produkt som just då såldes för ca 25 milj om dagen.Vi skulle sänka tillverkningskostnaden med 30%. Vi utvecklade i grunden en helt ny produkt som skulle se ut exakt som den befintliga. Då gick en speciell kontakt till ett mätinstrument sönder, helt nödvändig för utvecklingen. Intrumentföretaget ville ha 30 000 för en reservdel, MEN med 6v leveranstid. Jag hittade en firma i USA som kunde tillverka kontakten och skicka den till oss på 3 dygn, för 12 000 kr. Jag bara beställde, hoppade över alla normala rutiner. Räknade med att få skit från ekonomiavdelningen.
Senare kommer en inköpare och vrålkskäller, han ville fått förhandla priset. Jag förklarade lungnt att den prisförhandlingen troligen skulle kostat 50 milj i förseningskostnader. Så beställer vi ytterligare en kontakt att lägga på hyllan för att undvika upprepning. Denna gång var det inte bråttom så inköp fick hantera det. Inköparen kommer in och säger triumferande "där ser du, jag fick 30% rabatt, så nu kostade den bara 18 000".
Som jag förstod den undersökning som gick ut till återförsäljare som del i utredningen när jag då besvarade den så handlar frågan om konkurrens inte konsumenterna primärt.
När återförsäljare lägger en beställning hos en materialleverantör så ser orderbekräftelse och faktura ut ungefär som hos Ahsell.
I första spalten har du mängd, i andra ett fantasipris (tillika pris till slutkund) I tredje en rabatt och i summa spalten kanske du har det "rabatterade" priset eller så kommer rabatten i totalsumman.
Mängden, enheten och därmed styckepriset kan uttryckas lite hur som helst. Skivmaterial specas ofta på kvadratmeter men säljs i hela pallar med förutbestämd mängd, vill du göra en faktisk kvadratmeter beställning tillkommer delningsavgift om det ens är möjligt. Virke säljs på lpm/enhet/m2.
Armeringsjärn på vikt även om stycke redovisas.
Ska man då prissätta tex en gipsskiva blir processen på ett ungefär:
1,2 x 2,5 = 3
3 x kvm pris = summa
summa - rabatt = summa 2
summa 2 + påslag = pris.
Man kan då tänka sig att man helt enkelt tittar på konkurrenternas priser men då har man ju inte en susning om vad de lämnar för rabatter till kunderna. I vissa fall går det att se till priserna hos Byggmax/Bahaus/Hornbach för att få en vinkning om en prisnivå men då gäller det att veta vilka produkter som är lockvaror och vilka produkter som har samma kvalitet (kvalitet i fråga om faktisk märkning inte upplevelse.). Vissa produkter säljs i regel utan påslag t ex. 28 x 120 ntr AB och grovbetong.
Andra produkter säljs med rent bisarra påslag t ex Essve skruvar särskilt Essdrive. Essdrive ligger med god marginal 50 % över C4 i inköpspris och påslaget ut till kund är 100/150 % för C4, desto mer för Essdrive. Essve är å andra sidan föredömligt tydliga med vad sakerna kostar när de beställs.
Med det sagt så skulle inte en uppstyrning och redovisning av rabatter nödvändigtvis leda till lägre priser men det kan leda till att både handlare och konsumenter kan göra faktiska prisjämförelser. Speca upp hela projektet i förväg, se till att ha marginal och ta in offerter' betänk och värdera tidsåtgången och tjänstvilligheten. Står projektet stilla för att återförsäljare trasslar så tappar du direkt pengarna du trodde att du skulle spara.
När återförsäljare lägger en beställning hos en materialleverantör så ser orderbekräftelse och faktura ut ungefär som hos Ahsell.
I första spalten har du mängd, i andra ett fantasipris (tillika pris till slutkund) I tredje en rabatt och i summa spalten kanske du har det "rabatterade" priset eller så kommer rabatten i totalsumman.
Mängden, enheten och därmed styckepriset kan uttryckas lite hur som helst. Skivmaterial specas ofta på kvadratmeter men säljs i hela pallar med förutbestämd mängd, vill du göra en faktisk kvadratmeter beställning tillkommer delningsavgift om det ens är möjligt. Virke säljs på lpm/enhet/m2.
Armeringsjärn på vikt även om stycke redovisas.
Ska man då prissätta tex en gipsskiva blir processen på ett ungefär:
1,2 x 2,5 = 3
3 x kvm pris = summa
summa - rabatt = summa 2
summa 2 + påslag = pris.
Man kan då tänka sig att man helt enkelt tittar på konkurrenternas priser men då har man ju inte en susning om vad de lämnar för rabatter till kunderna. I vissa fall går det att se till priserna hos Byggmax/Bahaus/Hornbach för att få en vinkning om en prisnivå men då gäller det att veta vilka produkter som är lockvaror och vilka produkter som har samma kvalitet (kvalitet i fråga om faktisk märkning inte upplevelse.). Vissa produkter säljs i regel utan påslag t ex. 28 x 120 ntr AB och grovbetong.
Andra produkter säljs med rent bisarra påslag t ex Essve skruvar särskilt Essdrive. Essdrive ligger med god marginal 50 % över C4 i inköpspris och påslaget ut till kund är 100/150 % för C4, desto mer för Essdrive. Essve är å andra sidan föredömligt tydliga med vad sakerna kostar när de beställs.
Med det sagt så skulle inte en uppstyrning och redovisning av rabatter nödvändigtvis leda till lägre priser men det kan leda till att både handlare och konsumenter kan göra faktiska prisjämförelser. Speca upp hela projektet i förväg, se till att ha marginal och ta in offerter' betänk och värdera tidsåtgången och tjänstvilligheten. Står projektet stilla för att återförsäljare trasslar så tappar du direkt pengarna du trodde att du skulle spara.
Rickard.
Medlem
· Riktiga Norrland
· 7 464 inlägg
Rickard.
Medlem
- Riktiga Norrland
- 7 464 inlägg
Enligt Google så omsätter dom 30 miljarder så gissningsvis är det rätt många som gör det.
Större företag göra stora inköp genom program som prisoptimerar och då väljs i regel den som kan levera varan billigast.
Större företag göra stora inköp genom program som prisoptimerar och då väljs i regel den som kan levera varan billigast.
Jag, nästa dagligen (jobbar inte åt privatpersoner)B Bannerb skrev:
Allt finns, finns det inte så finns det dagen efter.
Tid är pengar, för mig är det ovärderligt att det jag behöver finns just nu, även för mina kunder.
Handlar även på Elektroskandia och Swedol när jag vet att det finns, båda är billigare.
Jag är tvungen pga avtal inom företaget jag är anställd av.B Bannerb skrev:
Sen att jag inte gillar systemet som alla grossister pysslar med är en annan sak.
