F FGLIN skrev:
Jo, men det var ju betydligt kallare där, och när det är kallt sjunker väl dessutom effektiviteten så att faktorn blir 2 el 2,5?
Nej, inte på bergvärme om borrhålet och radiatorerna är bra dimensionerade. Det som avgör effektivitet är temperatur i hålet och temperatur på radiatorerna. Det påverkas av att det blir kallare ute men inte så dramatiskt. Pappas bvp ligger på 3,7 över året så 3 är redan lågt räknat.
 
  • Gilla
Tsom och 2 till
  • Laddar…
F FGLIN skrev:
Jo, men det var ju betydligt kallare där, och när det är kallt sjunker väl dessutom effektiviteten så att faktorn blir 2 el 2,5?
TS har en CTC Ecoheat. Den har ett COP på ca 2,8 vid 0 grader i berget och 50 grader i värmesystemet. inklusive värmebärarpump och brinepump...
 
  • Gilla
Tsom
  • Laddar…
Spaerlan Spaerlan skrev:
Om huvudsäkringen löst ut visas väl det i elmätaren. Att L1 är släckt i detta fall?
Beror helt på om det kommer tillbaka spänning från de andra faserna genom prylar som är två eller trefasigt anslutna, det har väl tidigare nämnts att den visar 160 V på den fasen, vilket kan vara en indikation på detta.

Dock har inte TS överhuvudtaget hört av sig om densamma har provat att byta säkringarna, vilket för en vettig felsökning är steg 1, allt annat är flera steg in i framtiden och i nuläget bara spekulationer, t.ex. förslag på att ringa ut en värmepumpstekniker, vilket ju då kan bli en rätt dyr historia för att byta en huvudsäkring och starta om pumpen, något som TS förmodligen kan klara av själv.
 
  • Gilla
Tsom
  • Laddar…
M Mats_Andersson skrev:
Beror helt på om det kommer tillbaka spänning från de andra faserna genom prylar som är två eller trefasigt anslutna, det har väl tidigare nämnts att den visar 160 V på den fasen, vilket kan vara en indikation på detta.

Dock har inte TS överhuvudtaget hört av sig om densamma har provat att byta säkringarna, vilket för en vettig felsökning är steg 1, allt annat är flera steg in i framtiden och i nuläget bara spekulationer, t.ex. förslag på att ringa ut en värmepumpstekniker, vilket ju då kan bli en rätt dyr historia för att byta en huvudsäkring och starta om pumpen, något som TS förmodligen kan klara av själv.
Exakt. Om inte alla faser har korrekt spänning är alla andra funderingar meningslösa.

Om det råder förvirring om skyddsjord, nolla, kan man börja med något så enkelt som att mäta i ett 1 fas jordat eluttag där har man både skyddsjord och i något av hålen 1 st fas och i det andra hålet nollan.


Då nolla och skyddsjord är förbundna vid servisanslutningen till fastigheten ska avvika från varandra max någon volt. Bryter man huvudströmbrytaren så ingen ström går i nolledaren ska det inte vara någon spännings-skillnad alls. I ett vanligt svenskt TN-C-S-system kommer nolledaren hela vägen från lågspännings-nätets transformator och ansluten till den gemensamma mittpunkten för de tre Y-kopplade transformator-lindningarna. Vid service-anslutningen möter den jordning mot marken med jordlina, jordspett, nedgrävd kopparplåt. Från den punkten utgår sedan jord-ledare och nolledare skilda från varandra och ska aldrig sedan vara sammankopplade i undercentraler och liknanade. Totalt blir det fem ledare: jord, nolledare och de trefaserna.


Spänningen på respektive fas och även ström per fas kan man hitta i menyerna de flesta moderna energimätare som vanligen sitter i fasadskåp eller ute vid något skåp vid tomtgränsen.

Om man inte fastställt att faserna har rätt spänning, eller inte själv kan lista ut detta måste man skaffa assistans av någon som kan.

Man behöver inte köpa appar eller installera en massa prylar. Detta problem är low-tech. Koppartrådarna vi pratar om går hela vägen till lågspänningstransformatorn som matar området där man bor och enda avbrottet där emellan är huvudbrytare och säkringar. Dvs metallisk kontakt hela vägen.

Skulle det vara halvdålig kontakt och 230V avläses som 180V så fattas ju 50V. Om detta skulle vara riktigt spänningsfall på grund av avbrott och man drar 10A på en sådan fas får man 10*50 = 500 watt effektutveckling. Det skulle man märka på ett par minuter då punkten med dålig kontakt skulle visa på rökutveckling. I klena system ute i obygden kan det ju förekomma någon galen snedlast från annan abonnent som sänker en fas, men man kan ju börja med att felsöka sitt eget system innan man ger sig på nätägaren.

Om vi antar att de uppmätta 180V är korrekt så beror felet troligen på att ena fasen är bruten, avstängd.

Om man tex har en 3-fas elpatron, spisplatta, varmvattenberedare och en av de tre faserna bryts blir den hängande mellan de två övriga fungerande faserna inkopplad mot dessa med den resistans som respektive fas driver. Om ingen annan last finns på den problematiska fasen hamnar den spänningsmässigt exakt mitt emellan de två friska faserna.


Här kan man se hur enkelt 230 volt från fas till nolla blir spökiga 180 volt om det blir avbrott i en fas och man driver tex en 3-fas resistiv last och har ytterligare någon förbrukare som lyfter spänningen lite på den "strömlösa" fasen. Allt går jättebra till fasen blir bortkopplad. Nominellt blir det c.a 115V mitt mellan två faser när de har två resistiva element som delar spänningen mellan dem. Men finns det mer last mot en annan fas eller mot nollan kan det bli både högre och lägre spänning på den bortkopplade fasen.
 
  • Gilla
Tsom och 2 till
  • Laddar…
Schematisk elkrets med tre faser, resistorer och sinuskurva, som illustrerar felkoppling och mätning av 230V potentialskillnad.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Det är lätt att förivra sig när man felsöker saker där man ännu inte hittat felet. Att mäta mellan fas och nolla kan lura felsökaren om en fas har avbrott men drivs via en last mot en fungerande fas. Säkrast är att även mäta mellan faserna. Annars kan det bli som i ovanstående bild där man egentligen mäter på samma fas och tror att man har 230V på båda.


Ett elektriskt kopplingsschema visar mätningar av spänning mellan faser med värden 180V och 230V RMS, och en sinusvågsgraf.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Man kan även i det fallet enkelt fixa 180V igen med en liten last mot nollan. Båda spänningarna man mäter här ligger i fas, men den entusiastiske tänker att alla faser uppvisar konstiga värden.

Ett kretsdiagram med tre 50Hz signaler, olika resistansvärden och spänningar, visar 230.94V (rms). En graf visar två sinusvågor i olika faser.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Med båda faserna intakta mäter man ju också 230V, men nu är det två separata faser med 120 grader fasskillnad. Lätta att lura sig om man redan i huvudet bestämt sig för att faserna är ok.
 
Redigerat:
  • Gilla
Tsom
  • Laddar…
hsd
Ett enkelt sätt är att mäta mellan faserna
L1-L2 L2-L3 L3-L1
 
  • Gilla
Tsom och 2 till
  • Laddar…
T Tsom skrev:
Inne på 16 år nu.. fruktansvärt att det ska kosta så mycket att byta. Denna skulle hålla i 25 så jag hoppas verkligen att det inte är pumpen som det ör fel på
Var det fel på bergvärmepumpen? Och har en av faserna i elsystemet fallerat?

Mvh
 
Känns som om denna tråd har förlorat sin skapare Tsom...
Senast Tsom var med var28/2 kl 11:14.
Kanske läge att lägga ner diskussionen?
 
  • Gilla
1234bjorn och 1 till
  • Laddar…
T Tsom skrev:
Inte fantastisk isolering. Vi har bara haft -5 de senaste dygnen och nu övergår det till plusgrader imorgon. Vårt förra hus med direktverkande el och eldning drog 800kw i dec och jan. Då hade vi -30 ett tag. Befinner oss i västernorrland.
Du menar säkert kilowatttimmar (kWh). Med 800 kWh på en månad innebär det 1.1 kW i medeleffekt vilket låter väldigt lite om direktverkande el, men hur mycket eldade ni?
 
  • Gilla
Tsom
  • Laddar…
B Bo Berglund skrev:
Känns som om denna tråd har förlorat sin skapare Tsom...
Senast Tsom var med var28/2 kl 11:14.
Kanske läge att lägga ner diskussionen?
Klokt förslag. Det känns som att siffrorna för hans tidigare förbrukning var märkliga.
 
B Bo Berglund skrev:
Känns som om denna tråd har förlorat sin skapare Tsom...
Senast Tsom var med var28/2 kl 11:14.
Kanske läge att lägga ner diskussionen?
Eller avvakta att deras sportlov är över och verkligheten kommit tillbaka. Skrevs ju att det skulle skidas och boende i Västernorrland.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
Har du bett elbolaget kollar huvudsäkringarna ute i gatan? När vi får konstiga elfel är det alltid där det brunnit. Inte inne i huset och inte vid elmätaren utan ute i kopplingsskåpet.
Det ska jag kolla upp! Tack.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
J JBa skrev:
Eller avvakta att deras sportlov är över och verkligheten kommit tillbaka. Skrevs ju att det skulle skidas och boende i Västernorrland.
Vi har haft fullt upp med kunder och att bygga upp vårt varulager. Mätte mellan faserna som någon skrev och det visade 400v som det skulle. När jag sedan satte igång strömbrytaren igen var problemet löst. Däremot några timmar senare hade vi ett kort strömavbrott och nu kom varningen tillbaka. Har släppt det i några dagar och funderat på vad det kan vara.

När allt började funka igen gjorde jag inget märkligt. Jag mätte huvudsäkringarna, öppnade strömbrytaren och mätte där med, slog på brytaren och fixat. Måste nästan vara att felet ligger ute i gatan eller någon annan stans. Allt annat i huset fungerar ju.
 
  • Gilla
Anna_H
  • Laddar…
G Göran Stjernberg skrev:
Du menar säkert kilowatttimmar (kWh). Med 800 kWh på en månad innebär det 1.1 kW i medeleffekt vilket låter väldigt lite om direktverkande el, men hur mycket eldade ni?
Det var ett litet hus på ca 45-50kvm. Vi hade elementet på i sovrummet och inga element i vardagsrum så vi eldade när vi var hemma. Elementet höll sovrummet ca 18c varmt om nätterna och ca 10c ute i resten av huset om vi inte hade eldat.
 
M Mats_Andersson skrev:
Beror helt på om det kommer tillbaka spänning från de andra faserna genom prylar som är två eller trefasigt anslutna, det har väl tidigare nämnts att den visar 160 V på den fasen, vilket kan vara en indikation på detta.

Dock har inte TS överhuvudtaget hört av sig om densamma har provat att byta säkringarna, vilket för en vettig felsökning är steg 1, allt annat är flera steg in i framtiden och i nuläget bara spekulationer, t.ex. förslag på att ringa ut en värmepumpstekniker, vilket ju då kan bli en rätt dyr historia för att byta en huvudsäkring och starta om pumpen, något som TS förmodligen kan klara av själv.
Huvudsäkringarna är kontrollerade. Problemet löstes men vi fick ett elavbrott samma dag och kom tillbaka. Så jag tror att problemet är utanför hemmet. Hur skulle annars problemet lösas för att efter ett elavbrott komma tillbaka igen. Jag har inte pillat i skåpen eller liknande och inte slitit ut någon kabel. Vi bor mitt ute i ingenstans och vi hade en storm några månader sedan så el-ledningar ligger på gatan med träd över sig och det ser ut som själve fan här. Men jag tror att det är gamla ledningar för annars hade väll någon varit utan el eller att nätbolaget hade kommit och fixat det.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.