BirgitS
O Oxymoron skrev:
Jag tycker det är skillnad om man har möjlighet att soppsortera eller inte. Vi har en kokvrå där knappt en vanlig soppåse får plats. En mindre skilja på kompost och andra sopor. Sen undrar jag verkligen hur mycket mindre plast det går för två tunna en än från Ica? Den från Ica är ju gjord av returplast och används för frakt plus att den går till nya sopor där den förbränns och blir värme. Vad är det för fel på det upplägget? Som sagt, vi i Sverige har inga problem med plast i naturen. Vi tar ju hand om våra påsar.
De flesta i lägenhet har det ju inte så, sen går det ju bra att samla förpackningar på andra ställen än i köket. Jag har t.ex. flera släktingar som har förpackningar i tvättstugan (bor i eget hus) eller i klädkammaren (lägenhet).

Förhoppningsvis är det så att om man köper en kasse mat så blir det inte heller en kasse skräp, även om man inte sorterar bort förpackningar så ska ju avfallet ta mindre plats än det gör när man köper maten. Därför borde det bli ett överskott på plastkassar hemma om man köper en kasse varje gång man handlar mat.
 
  • Gilla
Oxymoron
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Förhoppningsvis är det så att om man köper en kasse mat så blir det inte heller en kasse skräp, även om man inte sorterar bort förpackningar så ska ju avfallet ta mindre plats än det gör när man köper maten. Därför borde det bli ett överskott på plastkassar hemma om man köper en kasse varje gång man handlar mat.
Det är inga problem om man bor i eget hus, där källsorteras det friskt. Men i lägenhet är det helt enkelt inte alltid lika lätt. Visst är det så är det inte köps plastpåsar vid varje butiksbesök, men vi har en ganska jämn ström. Köper så många som vi gör av med. En sak som vi däremot har en drös av, och som vi aldrig hinner göra oss av med är papperskassar. Där har jag shoppingkassar från 15 år tillbaka.
 
T tompaah7503 skrev:
Om man sopsorterar ut det som är kladdigt till kompost eller matinsamling, så blir det väldigt lite kvar i restsopsbehållaren. I praktiken borde man kunna ha en vanlig plasthink med lock till detta som man sedan går och tömmer i sopinsamlingskärlet på gatan.
Har fått svaret av mitt kommunala renhållningsbolag att det inte är tillåtet, restavfallet måste vara omslutet i påsar annars fungerar inte deras gripklor på avfallsanläggningen. Det var lite trist, man kunde skippat påsarna helt annars.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
De flesta i lägenhet har det ju inte så, sen går det ju bra att samla förpackningar på andra ställen än i köket. Jag har t.ex. flera släktingar som har förpackningar i tvättstugan (bor i eget hus) eller i klädkammaren (lägenhet).

Förhoppningsvis är det så att om man köper en kasse mat så blir det inte heller en kasse skräp, även om man inte sorterar bort förpackningar så ska ju avfallet ta mindre plats än det gör när man köper maten. Därför borde det bli ett överskott på plastkassar hemma om man köper en kasse varje gång man handlar mat.
Vi har inget överskott av plastpåsar, snarare brist på. Handlar man strukturerat, packar noga osv så blir det inte så många. Likaså med papperspåsar, bristvara.
 
Claes Sörmland
Idag är frågan om plastpåseskatt uppe i Riksdagen för omröstning. Den går troligen igenom (bara M och SD emot, övriga för):

Dokument med titeln "Skatt på plastbärkassar" som beskriver förslaget om skatt på plastpåsar i Sverige.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Kul att se att de ägnar sig åt de stora besluten som verkligen gör skillnad. Not!
 
  • Gilla
twoody och 9 till
  • Laddar…
harry73
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ett steg mot en lite sämre miljö med ökad åtgång av fossila importpåsar enligt industrin:

[länk]
Det ser mörkt ut för Sverige om plastkassar som förbränns efter användning är det bästa exempel för cirkulär ekonomi vi har.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
harry73 harry73 skrev:
Det ser mörkt ut för Sverige om plastkassar som förbränns efter användning är det bästa exempel för cirkulär ekonomi vi har.
Ja, hela vår ekonomi är fossildriven.
 
harry73
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ja, hela vår ekonomi är fossildriven.
Nu handlar cirkulär ekonomi inte om hur fossildriven ekonomin är men hur saker återanvänds. Cirkulär syftar då på att en vara efter användning kan återanvändas på ett sätt som är så nära ursprungsanvändningen som möjligt. Ett bra exempel är gamla pantflaskor i glas som tvättades i fabriken för att därefter återanvändas som pantflaskor. Efter ett antal gånger var flaskan för sliten och hamnade därefter i glasåtervinningen och blev en ny flaska. Men även papper är ett exempel på material som kan återanvändas flera gånger. Och glöm inte alla metaller som dessutom enkelt kan sorteras ur en avfallsström.
Även krossad betong kan användas i ny betong och krossad asfalt i ny asfalt.
Plast kan också återanvändas, men då behöver man rena avfallsströmmar, t ex gamla PET flaskor som återanvänds till fleece, eller plastpåsar eller nya PET-flaskar. Den plasten vi samlar in är inte så ren, men kan i alla fall användas för att göra plastpollare, parkbänkar, men även nya plastförpackningar. Man får då ett okontrollerbart råmaterial och för att kunna använda det som livsmedelsförpackning lägger man lite ny plast på utsidan (man kapslar in eventuella föroreningar) För att dölja gammalt färg, målar man plasten svart. Därefter går det inte att återanvända det igen eftersom sorteringsmaskinerna inte längre kan detektera plastsort (de behöver reflekterat ljus).

Debattinlägget som Claes länkade till var ett inlägg från förpackningsbranchen och därmed inte objektivt. Hela idén med plastkasser är att de efter användning återanvänds som avfallspåse och går till förbränning. Därmed tar den cirkulära delen i plasten slut vid plastkassen. Frågan är då om det är bättre att producera en (cirkulär) plastpåse för att den därefter går till förbränning (i bästa fall) eller att inte producera den för att behovet inte längre finns. Det cirkulära råmaterialet kan då användas för andra saker som är mer efterfrågade.

Mina poäng är att plast inte är cirkulärt, för det kan bara återanvändas några få gånger och att det (ur miljösynpunkt) alltid är bättre att inte producera något än att producera det (hur bra produktionen än må vara)
 
  • Gilla
Stiftet och 3 till
  • Laddar…
hsd
Det negativa med glas är vikten, tunga returtransporter drar mera energi
 
harry73
hsd hsd skrev:
Det negativa med glas är vikten, tunga returtransporter drar mera energi
Så kan det vara, men det är ett mycket bra exempel på en produkt som används cirkulär, och att kalla plast som ett bra exempel i en cirkulär ekonomi är bara trams.
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
Ett resonemang om cirkulär ekonomi haltar betänkligt om man bara tar hänsyn till råvaran och inte energin som krävs för att upprätthålla cirkulationen. Plast kan givetvis vara ett miljömässigt bättre alternativ även om det inte återanvänds, om råvaran är växtbaserad och energin kommer från förnybar produktion.
 
harry73
F f91jsw skrev:
Ett resonemang om cirkulär ekonomi haltar betänkligt om man bara tar hänsyn till råvaran och inte energin som krävs för att upprätthålla cirkulationen.
Absolut, men nu kom resonemanget om cirkulär ekonomi från debattartikeln @Claes Sörmland länkade till: https://www.svd.se/skatt-pa-plastpasar-ett-bakslag-for-miljon
Där används cirkulär väldigt fel och man skulle nästan tro att slutsatsen är att man kommer att rädda hela världen genom att producera fler och billigare plastkassar.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.