Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 229 inlägg
Antagligen ja. Det slog mig just att Göteborg Energi faktiskt kör värmepumpar för att utvinna spillvärme ur avloppsvattnet. De ger tydligen 160MW toppeffekt värme från Ryaverken.Mikael_L skrev:
Så hade vi kärnkraftsavloppsvatten närmare så hade det antagligen varit meningsfullt att använda. (Och varför inte; vi har ju stora raffinaderier inte långt från bostäder. Jag har sett riskanalyser som säger att ifall de brann katastrofalt så skulle strålningsvärmen räcka för att tända bostäderna på andra sidan älven...)
Vi kan kanske kan studera detta rent empiriskt i Saudi nu. 
Det är inte vettigt att först kyla ångan o h sedan värma den med värmepump. Det blir högre verkningsgrad och mindre prylar om man tar ut önskad temperatur direkt. Naturlagarna går inte att bryta.
Kyla ångan är väl typ det man gör i kärnkraftverket...?D Daniel 109 skrev:
Att sänka tempen på utgående vatten från ett kraftverk är ju enkelt, man bara ökar flödet tillräckligt tills man får den ut-temp man önskar.
Ångan med lågt tryck och låg temperatur måste ”kylas ned” så att ångan kondenserar, detta görs i kondensorn.D Daniel 109 skrev:
Den nedkylningen/kondenseringen behövs alltid efter sista turbinen oberoende om ångan produceras i kärnkraftverk, oljekraftverk, kolkraftverk etc.
https://www.skc.kth.se/omkarnkraft/hur-fungerar-ett-karnkraftverk-1.426139
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ångturbin
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kondensor
Tyvärr lågupplöst bild.
Problemet är det omvända, för att få så effektiv eltillverkning som möjligt så kyls vattnet för mycket. Vill man ha effektivare fjärrvärme så måste kylvattnet vara varmare, men då får man ut mindre el.
Det finns tekniker med att kyla i två steg, men till sist drabbas ändå alltid elproduktionen, men man behöver inte göra på sämsta möjliga vis.
Uppenbarligen förstår ni inte vad jag skriver.Demmpa skrev:
Om man vill ha värme med 100grader är det inte vettigt att först kyla den till 50grader för att sedan värma den med värmepump. Det förlorar man mer på än att ta ut 100grader direkt vid kraftverket.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 229 inlägg
Om man kondenserar ångan. I hetare cykler så kondenserar man aldrig ångan efter turbinen, utan man tar ner den från (säg) 400-500C innan turbinen till 120C eller så efteråt. Då slipper man bla problemet med vattendroppar som eroderar turbinbladen. (I en kokarprocess, av vilket slag det vara må, så måste man "torka" ångan, just för att bli av med droppar.)
Här hittade jag en kul referens: Redan för ett bra tag sedan så var man uppe på knappt 600C, vid ett tryck på 164 bar. Detta är extremt argt vatten. Det vill man inte skaka hand med...
Men vad gäller fjärrvärme, så är som sagt problemet att man antingen tar ut sitt delta-T för att göra nyttigt arbete i någon turbin, eller så släpper man ut det på fjärrvärmenätet. Ja, det skiljer i temperaturer, men fjärrvärmenätet är för "varmt" generellt sett för att det skall vara en bra match. Så antingen el, eller (fjärr)värme. Man kan inte få båda med bästa effektivitet.
Men att ta ut enbart fjärrvärme är slöseri med exergi.
Det finns ju 2 viktiga skillnader,O Omega1 skrev:
När man skrotar och återvinner solceller och vindkraftverk så kan man skapa nya utan att gräva upp mer material.
Sen som redan påpekats så innehåller vindkraftverk inte såna magneter.
Det bör väl tas om hand om på samma sätt som man tar om hand om det när man gräver efter annat...
Lite ironiskt är väl då att det är tveksamt om det tas om hand om så som man tänker sig..
Men utgångspunkten är att allt man gräver upp används på ett eller annat sätt.