Vad ligger bakom uttalanden som ”Om du mixtrar själv med elen får du inte ut en krona om ngt händer”
Kanske det är en bra ansats för många som då inse r allvaret i att ge sig på att göra saker som de inte behärskar och utsätta sig själva och andra för risker?

Den som vet hur man kopplar el, hur hårt man ska dra en skruv och har tillräcklig kännedom om elmateriel osv, som tex en elektrikern på sin fritid, har ju inte en farligare anläggning än någon annan. Kanske en hempulad elanläggning är finpulad och tom säkrare än någon annans som inte underhåller sin anläggning pga bristande förståelse?

Det finns så många högljudda människor både irl och på nätforum…
Det är något i människans natur som gör denna fråga onödigt svår.
 
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
.....Även omkullvälta lampor figurerade, men jag tror/hoppas att övergången till LED gjort skillnad där.....
Det är en bra fråga, fast inte säkert att det blir så.
Jag tänker på alla drivdon som insalleras i centraler, dosor (eller finns i själva lampan).
Alltså en del extra elektronik som kan fallera med värmeutveckling som följd.
Vi får vänta på facit ang det.
 
M MagHam skrev:
Det är en bra fråga, fast inte säkert att det blir så.
Jag tänker på alla drivdon som insalleras i centraler, dosor (eller finns i själva lampan).
Alltså en del extra elektronik som kan fallera med värmeutveckling som följd.
Vi får vänta på facit ang det.
Ja, det är en intressant observation, och en jag inte tänkt på. Ju smartare vi gör hemmet, desto mer elektronik blir definitionsmässigt en del av den fasta installationen.

Och vi vet att (dålig) elektronik brinner relativt ofta. Nu brinner den för det mesta upp själv, med pyrande snarare än öppen låga, och leder ofta inte till en fullt utvecklad brand i omkringliggande strukturer, men ändå.

Ett skäl till att det inte brinner ofta i den fasta installationen är att den är enkel till sin natur. Det är ganska få möjliga felfall som är ganska enkla att hålla reda på. (Det är i stort sett bara övergångsresistans som är boven i dramat.)

Men du har en poäng i att det kan komma att ändras iom ökad komplexitet.

Dock, om jag tvingades att gissa så finns det ingen anledning att måla f-n på väggen. Den mesta av den utrustning som installeras fast är av god kvalitet; det är en helt annan klass av materiel än billiga USB-laddare från Wish som ju fallerar i parti och minut. Så jag tror inte på en kraftig ökning av risken annat än att lampan inte går att tända.
 
  • Gilla
MagHam
  • Laddar…
blackarrow blackarrow skrev:
Kanske en hempulad elanläggning är finpulad och tom säkrare än någon annans som inte underhåller sin anläggning pga bristande förståelse?
Det här tror jag gäller väldigt mycket inom hantverkeri hos privatpersoner. Hantverkarföraktet som tyvärr existerar har många orsaker, där en är att man som kund ibland känner att "det där hade jag kunnat göra mycket bättre själv".

Jag har ett dagsfärskt exempel på detta: vi har haft en mycket bra firma här för avloppsrenovering, där utbyte av ett antal gamla gjutjärnsbrunnar ingått. Bytet av brunnen i garaget krävde en del utfyllnad med cement, och jag kan säga att jag hade kunnat få det 100 ggr snyggare än hantverkaren som gjorde det. Jag kommer åtgärda detta själv, vilket inte är någon stor grej, men så ska det ju inte vara. Man förväntar sig som köpare av en hantverkartjänst att slutresultatet ska bli bättre än man kan ordna själv.

Här är det nog "mina" och "dina" grejer som spökar. Hantverkaren gör en massa jobb hos olika människor och ska inte leva med det h*n lämnar efter sig. H*n kanske jobbar under tidspress eller girighet, så den där sista finishen är inte värt det. När husägaren gör jobb på huset så finns tiden och insikten att det jag gör nu får jag leva med, så då blir resultatet mycket bättre.

När vi pratar elinstallation så har vi ju sett åtskilliga exempel här på forumet på installationer som elektriker lämnat efter sig som ser rent anskrämliga ut. De kanske är fullt korrekta, men estetiskt är de katastrof. I dessa fall får inte husägaren korrigera installationen (som jag får göra med brunnsgjutningen), inte ens lossa klamrar och flytta en galet dragen kabel. Kunden måste ta in en annan elektriker för att fixa till det (om kunden tappat förtroendet för den första elektrikern) och betala ytterligare en gång.
 
  • Gilla
preben89 och 1 till
  • Laddar…
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
Ja, det är en intressant observation, och en jag inte tänkt på. Ju smartare vi gör hemmet, desto mer elektronik blir definitionsmässigt en del av den fasta installationen.

Och vi vet att (dålig) elektronik brinner relativt ofta. Nu brinner den för det mesta upp själv, med pyrande snarare än öppen låga, och leder ofta inte till en fullt utvecklad brand i omkringliggande strukturer, men ändå.

Ett skäl till att det inte brinner ofta i den fasta installationen är att den är enkel till sin natur. Det är ganska få möjliga felfall som är ganska enkla att hålla reda på. (Det är i stort sett bara övergångsresistans som är boven i dramat.)

Men du har en poäng i att det kan komma att ändras iom ökad komplexitet.

Dock, om jag tvingades att gissa så finns det ingen anledning att måla f-n på väggen. Den mesta av den utrustning som installeras fast är av god kvalitet; det är en helt annan klass av materiel än billiga USB-laddare från Wish som ju fallerar i parti och minut. Så jag tror inte på en kraftig ökning av risken annat än att lampan inte går att tända.
Ytterligare en sak som brinner rätt ofta är batterier i/till elsparkcyklar
Det verkar vara speciellt de billiga/okända märkena som drabbas
Dessa kan ju verkligen ställa till det ur brandsynvinkel.
Och gissar att de räknas in som elbränder med då de börjar brinna under laddning.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
useless useless skrev:
Det preskriberas samma sekund som du släpper skruvmejseln. Det finns inget i lagen som heter "hempulad el". Det lagen reglerar är själva handlingen att utföra elinstallationsarbete. För att bli dömd för att ha gjort det olovligen måste man i praktiken bli tagen på bar gärning.

Men själva grundfrågan är egentligen fel. Den enda relevanta frågan är om elanläggningen är korrekt utförd och säker eller inte. Är allt korrekt utfört spelar det ingen roll vem som har gjort jobbet.
Kan försäkringsbolaget bevisa att det är fel i utförandet så är dom såklart intresserade av att hitta någon skyldig de kan få betalt av. Men det finns inga krav på att spara kvitton eller andra "bevis" på vilka som har pillat med anläggningen. I ett äldre hus kan det ju ha varit tio elektriker som har gjort diverse ändringar och tillägg under flera decennier. Hur bevisar man vem som var skyldigt till den dåligt åtdragna skruvplinten?
Vad man får göra själv står det väl beskrivet på elsäkerhetsverkets hemsida. Allt annat är bara snack utan värde.
 
Fairlane
M Massimo_62 skrev:
Vad man får göra själv står det väl beskrivet på elsäkerhetsverkets hemsida. Allt annat är bara snack utan värde.
Det står vad man får göra ja, men inget om att anläggningen blir "olaglig" eller "otillåten" eller att försäkringar inte gäller eller liknade, om det utförs av någon som egentligen inte får.
 
  • Gilla
Skandiamannen och 5 till
  • Laddar…
M Massimo_62 skrev:
Vad man får göra själv står det väl beskrivet på elsäkerhetsverkets hemsida. Allt annat är bara snack utan värde.
En hem/ villa försäkring följer konsumentförsäkringslagen. I den lagen står det att endast i undantagsfall kan ersöttningen sättas ned till noll för försäkringstagarens vårdslöshet. Om försäkringsbolaget kan styrka vanlig vårddlöshet ör typiska maximala ersättningsavdraget 20%. Inte mer! För att bli mer ska grov vårdslöshet kunna styrkas - dvs nästan detsamma som uppsåtligt skadevållande. Försäkringsbolagen ör inga poliser pt elsäkerhetsverket.
 
  • Gilla
Skandiamannen och 2 till
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Det står vad man får göra ja, men inget om att anläggningen blir "olaglig" eller "otillåten" eller att försäkringar inte gäller eller liknade, om det utförs av någon som egentligen inte får.
Det är klart olagligt om det bryter mot föreskrifterna.
 
Fairlane
M Massimo_62 skrev:
Det är klart olagligt om det bryter mot föreskrifterna.
Arbetet ja, anläggningen nej
 
  • Gilla
Skandiamannen och 12 till
  • Laddar…
P
och i praktiken är det i det närmaste omöjligt att bli straffad om man inte är omåttligt korkad och erkänner eller stoltserar med att man minsann gjort det själv.. Så länge man nekar och tyvärr glömt vilken av elektrikerna i stan som gjort jobbet så blir det liksom omöjligt att bevisa vem som gjort det ev felaktiga och därmed kommer ingen att straffas för tilltaget..

Att nåt i teorin är olagligt men är det närmaste omöjligt att bli straffad för , så länge man är måttligt korkad förstås.. ja vi kan tjata hela veckan om vad som är olagligt men om det inte går att bevisa i ingen går att straffa så kvittar det egentligen i praktiken.. vad som är "olagligt" har låg betydelse

Det som har betydelse är vad som är straffbart och vad som krävs för att straffa nån med nån nämnvärd påföljd..
 
  • Gilla
Pin och 5 till
  • Laddar…
M Massimo_62 skrev:
Vad man får göra själv står det väl beskrivet på elsäkerhetsverkets hemsida.
Ja, enkelt och ganska tydligt.
Inte mycket man får göra själv.
Ganska rimligt och räcker för att underhålla och tex byta ut eluttag som går söder så man håller sin anläggning säker.

M Massimo_62 skrev:
Allt annat är bara snack utan värde.
Ja, men det finns många aspekter av regelverket och allmänna uppfattningar.

Är tex elektrikerns villa olaglig om han pulat med elen själv på fritiden?
Reglerna är tydliga. Han får inte. (De flesta elektriker är behöriga genom företagets auktorisation och EKP).

Generaliserar man det så är det nog mer eller mindre olagligt utförd el i de flesta fastigheter en elektriker äger.

Alltså gäller inte försäkringar för elektrikers fastigheter. 😳

Exempel 2.
Antag du gör något elarbete du får göra men gör fel, klantar till det pga okunskap/bristande erfarenhet och huset brinner ner. Ska försäkringen gälla då?
 
  • Gilla
Skandiamannen och 3 till
  • Laddar…
RoTe
Stapeldiagram över brandorsaker i villor: Anlagd, oaktsamhet, matlagning, elinstallation, uppvärmning, övrigt. Olika omfattningar jämförs.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


En bild jag lade i en annan tråd också men tycker den är intressant och passar här med. Som ni ser så är elinstallation inte en försumbar anledning till att villor brinner.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Fairlane
RoTe RoTe skrev:
[bild]

En bild jag lade i en annan tråd också men tycker den är intressant och passar här med. Som ni ser så är elinstallation inte en försumbar anledning till att villor brinner.
Och hur stor del av det beror på hempul?
 
  • Gilla
Skandiamannen och 3 till
  • Laddar…
RoTe RoTe skrev:
[bild]

En bild jag lade i en annan tråd också men tycker den är intressant och passar här med. Som ni ser så är elinstallation inte en försumbar anledning till att villor brinner.
Bilden tarvar en förklaring.
 
  • Gilla
MagHam och 3 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.