Jan Itor Jan Itor skrev:
Ledtråd det finns ingen jord
Det finns ingen skyddsjordledare, men jord finns ofta i någon form ändå.
Föreslår att du studerar principen för jordfelsbrytare.
 
Jan Itor Jan Itor skrev:
Hur skall jordfelsbrytar funger i ett ojordat system tycker du?, Ledtråd det finns ingen jord
Jord finns (typ) alltid, men ibland inte i uttagen :-)
 
Jan Itor Jan Itor skrev:
Hur skall jordfelsbrytar funger i ett ojordat system tycker du?, Ledtråd det finns ingen jord
Osäker på om jag tolkar dig rätt. Men jag misstänker att du vill hävda att jordfelsbrytare inte skulle göra någon nytta i ett hus utan jordade uttag.

Det är i så fall fel.

OM du får strömgenomgång, du tar i en apparat med isolationsfel, höljet är strömförande. Apparaten är inte kopplad till ett jordat uttag. Då kan det alltså gå ström igenom dig mot något jordat i rummet (skall visserligen inte finnas, i ett isolerat rum). Jordfelsbrytaren känner skillnad i strömmen ut mot apparaten och vad som kommer tillbaka (skillnaden går igenom dig som håller i apparaten). Och jordfelsebrytaren reagerar på att inte all ström kommer tillbaka, och bryter. Vilket kan vara skillnaden mellan liv och död.
 
Jan Itor Jan Itor skrev:
Hur skall jordfelsbrytar funger i ett ojordat system tycker du?, Ledtråd det finns ingen jord
Jordfelsbrytare är egentligen ett väldigt dåligt namn, eftersom det förvillar folk.
Ett mer korrekt namn borde vara något i stil med "Strömbalansbrytare" eller något liknande...

En JFB funkar på det sätt (oavsett jordade uttag eller ej. HINT: Jorden går inte ens igenom JFB) att den mäter strömmen på fas och jämför denna med nolla. Så länge strömmen på fas och nolla är samma är allting lugnt och systemet säkert.
MEN!!!
Om det sker en överledning från t.ex kaffekokaren via din hand till diskbänken (som har kontakt med riktig jord via vattnet) så uppstår en strömskillnad mellan fas och nolla, och om denna överstiger 30mA så slår JFB:n ifrån...
 
  • Gilla
avh67f och 2 till
  • Laddar…
Lasse Suzican Lasse Suzican skrev:
Jordfelsbrytare är egentligen ett väldigt dåligt namn, eftersom det förvillar folk.
Ett mer korrekt namn borde vara något i stil med "Strömbalansbrytare" eller något liknande...

En JFB funkar på det sätt (oavsett jordade uttag eller ej. HINT: Jorden går inte ens igenom JFB) att den mäter strömmen på fas och jämför denna med nolla. Så länge strömmen på fas och nolla är samma är allting lugnt och systemet säkert.
MEN!!!
Om det sker en överledning från t.ex kaffekokaren via din hand till diskbänken (som har kontakt med riktig jord via vattnet) så uppstår en strömskillnad mellan fas och nolla, och om denna överstiger 30mA så slår JFB:n ifrån..
Lasse Suzican Lasse Suzican skrev:
kan vara farligt
Lasse Suzican Lasse Suzican skrev:
Jordfelsbrytare är egentligen ett väldigt dåligt namn, eftersom det förvillar folk.
Ett mer korrekt namn borde vara något i stil med "Strömbalansbrytare" eller något liknande...

En JFB funkar på det sätt (oavsett jordade uttag eller ej. HINT: Jorden går inte ens igenom JFB) att den mäter strömmen på fas och jämför denna med nolla. Så länge strömmen på fas och nolla är samma är allting lugnt och systemet säkert.
MEN!!!
Om det sker en överledning från t.ex kaffekokaren via din hand till diskbänken (som har kontakt med riktig jord via vattnet) så uppstår en strömskillnad mellan fas och nolla, och om denna överstiger 30mA så slår JFB:n ifrån...
Den strömmen kan också vara farlig
 
Jan Itor Jan Itor skrev:
Den strömmen kan också vara farlig
Ja, och jordfelsbrytaren löser ju ut för just den strömmen. (Jfb borde som sagt heta något annat).
 
Jan Itor Jan Itor skrev:
kan vara farlig
Varför gör du ett inlägg där du skriver som om jag påstått någonting jag inte påstått????
El är alltid farligt och därför ska bara folk som har kunskap om den röra den...

Sen kan du ju själv prova att räkna ut vilket som är farligast.
En strömgenomgång på 30mA som avbryts inom 300 millisekunder.
eller
En strömgenomgång på några ampere som kanske abryts innan du är död...
 
L larthe skrev:
Hade ett lustigt fenomen med min nya laptop i 70-talslägenheten med ojordade uttag. Absolut inget farligt, men när man drog med fingret på metallskalet kände man 50-Hz durret som man ibland kunde få i en ojordad golvlampa. Så det stämmer nog att sekundären i nätagget är kopplad till jord. Det försvann vid flytt till jordat uttag. Men som de flesta verkar överens om, absolut inget att oroa sig över!
Hej
Har man apparater med jordad stickpropp så skall man ansluta dessa i ett jordat uttag detta bland annat för att de EMC-filter som elapparater med switchade nätdelar är försedda med är vid godkännandet testade i jordat uttag

Det du kallar "durret" är en svag ström som du känner av då höljet genom EMC-filtret får en spänningssättning

Denna spänningssättning kan även märkas genom "brum" vid anslutning till multimediaanläggningar.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
Jan Itor Jan Itor skrev:
Hur skall jordfelsbrytar funger i ett ojordat system tycker du?, Ledtråd det finns ingen jord
Starkt att väcka upp en 5 år gammal tråd med det uttalandet. 🙃
 
  • Haha
Alfredo
  • Laddar…
Jan Itor Jan Itor skrev:
Hur skall jordfelsbrytar funger i ett ojordat system tycker du?, Ledtråd det finns ingen jord
Du har ingen aning om hur en Jordfelsbrytare fungerar va !
 
  • Gilla
TorbjornEd
  • Laddar…
Mata inte trollet...
 
Jan Itor Jan Itor skrev:
Hur skall jordfelsbrytar funger i ett ojordat system tycker du?, Ledtråd det finns ingen jord
Svaret finns i inlägget före dig. Det är lätt att missa om man klickar på "Svara" mitt i tråden.
 
  • Gilla
avh67f och 1 till
  • Laddar…
A
Lasse Suzican Lasse Suzican skrev:
Jordfelsbrytare är egentligen ett väldigt dåligt namn, eftersom det förvillar folk.
Ett mer korrekt namn borde vara något i stil med "Strömbalansbrytare" eller något liknande...
Jag håller med dig. I den engelskspråkiga världen har man ett bättre ord för det ganska likt det du föreslår. Restströmsdetektor blir det väl ungefär på svenska? Och personskyddsbrytare heter restströmsdetekteringsenhet med överströmsskydd. Dvs precis vad det är. Man kanske tyckte att det blev för långa ord att översätta det så på svenska?

Jordfelsbrytare
residual current device, RCD
en mekanisk elkopplare som är konstruerad att sluta, bära och bryta strömmar under normala driftförhållanden och medföra öppning av kontakterna då restströmmen uppgår till ett för olika förhållanden givet värde.
 
Lasse Suzican Lasse Suzican skrev:
Jordfelsbrytare är egentligen ett väldigt dåligt namn, eftersom det förvillar folk.
Ett mer korrekt namn borde vara något i stil med "Strömbalansbrytare" eller något liknande...

En JFB funkar på det sätt (oavsett jordade uttag eller ej. HINT: Jorden går inte ens igenom JFB) att den mäter strömmen på fas och jämför denna med nolla. Så länge strömmen på fas och nolla är samma är allting lugnt och systemet säkert.
MEN!!!
Om det sker en överledning från t.ex kaffekokaren via din hand till diskbänken (som har kontakt med riktig jord via vattnet) så uppstår en strömskillnad mellan fas och nolla, och om denna överstiger 30mA så slår JFB:n ifrån...
Nej det är ett mycket bra och ändamålsenligt namn. Om du håller dig i SE och distributionen där är det aldrig annat än TN system och därav en bra namngivning här. Alla försök att hitta på andra beteckningar bruka falla rätt snabbt.

Frågan är varför så många som ofta har en vag uppfattning och kunskap eltekmiskt alltid komma in på detta?
 
  • Gilla
elmont
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.