Om det är en så viktig fråga så bör styrelsen kontakta en jurist som får reda ut vad som gäller.
Vi kan inte annat än sitta här och gissa....
Vi kan inte annat än sitta här och gissa....
Finns det skriftliga underlag för beställningen av allmogefönster? Dvs, har ni protokollfört styrelsebeslut på att det är den typen av fönster som skall beställas?
Om inte, kan jag ju se problem om det kan tolkas att det inte funnits något tydligt beslut. Ordf. kan hävda att han gjorde en beställning enligt hans uppfattning av vad ni skulle ha.
Om inte, kan jag ju se problem om det kan tolkas att det inte funnits något tydligt beslut. Ordf. kan hävda att han gjorde en beställning enligt hans uppfattning av vad ni skulle ha.
Jag tycker att det här låter som rätt väg att gå.CykelPer skrev:
Jag föreslår att ni omedelbart pausar arbetet, och därefter snabbt utreder om föreningen kan stämma ordföranden på beloppen och om denne isåfall har en ansvarsförsäkring som kan ta kostnaden.
Isåfall har ni en väg ur detta som inte behöver bli överdrivet kostsam för ordföranden heller. Man vill ju inte ruinera sina grannar.
Kan man kalla till en extra årsstämma och avsätta ordföranden så kan det vara lämpligt att göra detta snarast.
Jag tycker att det är lite oklart i tråden om ordf. verkligen har ändrat en beställning. För mig låter det (men kan ha missuppfattat) som att ordf. antingen har valt "fel" profil när han beställt. Eller att beställningen iofs varit gjord, men att ordföranden fått förtydliga vissa val i efterhand, och då valt fel.
Det blir lite krystat att blanda in ansvarsfrihet för styrelsen i frågan. Valet av profil har så vitt jag förstår inte varit uppe till beslut på en föreningsstämma, att då i efterhand låta medlemmarna titta på om styrelsens (orförandens) val är så dåligt att man skall dra in ansvarsfiheten känns lite övermagat.
Det fel som möjligen kan komma ifråga här är ju att ordf. har kört över styrelsen, inte ett stämmobeslut. Den ekonomiska skadan handlar i så fall inte om kostnaden för att ändra tillbaka valet. Utan den ev. skadan i form att valet vore dyrare, värdesänkande (omöjligt att bevisa) eller något i den stilen. Ingen kommer att kunna bevisa att detta beslut ger en skada.
Det blir lite krystat att blanda in ansvarsfrihet för styrelsen i frågan. Valet av profil har så vitt jag förstår inte varit uppe till beslut på en föreningsstämma, att då i efterhand låta medlemmarna titta på om styrelsens (orförandens) val är så dåligt att man skall dra in ansvarsfiheten känns lite övermagat.
Det fel som möjligen kan komma ifråga här är ju att ordf. har kört över styrelsen, inte ett stämmobeslut. Den ekonomiska skadan handlar i så fall inte om kostnaden för att ändra tillbaka valet. Utan den ev. skadan i form att valet vore dyrare, värdesänkande (omöjligt att bevisa) eller något i den stilen. Ingen kommer att kunna bevisa att detta beslut ger en skada.
Om övriga i styrelsen är överens om att beställt utseende inte duger så agera på det först och utred sedan ansvarsfrågan. Ta därför reda på kostnaden för att ändra beställningen för att få reda på vilken skada som ni kommer lida. Därefter har ni underlag att agera och om kostnaden gör att ni behöver kalla in en extrastämma.
I den andra vågskålen bör man begrunda varför ordf. beställde det han gjorde. Utifrån vad som är beskrivet så låter det som ett misstag på grund av okunskap. Det gör att situationen är som den är, försök göra det bästa av den.
I den andra vågskålen bör man begrunda varför ordf. beställde det han gjorde. Utifrån vad som är beskrivet så låter det som ett misstag på grund av okunskap. Det gör att situationen är som den är, försök göra det bästa av den.
Hur är det egentligen? Har denne gjort en beställning eller ändrat en befintlig beställning. Det känns som att du är medvetet luddig i frågan. För mig är det en betydande skillnad.Robban_nybörjarsnickare skrev:
Håller inte med alls.hempularen skrev:
Beslutas det om ansvarsfrihet är det kört med att på något sätt gå vidare för att få ersättning. Har man ansvarsfrihet så har man, det går inte att dra tillbaka om det skulle behövas.
Finns det styrelsebeslut på profilen och detta inte har följts så har ordföranden problem. Att dölja detta för medlemmarna tycker jag är oetiskt. Styrelsen är ju förtroendevald och skall självklart inte sopa saker under mattan. Har styrelsen beslutat om en sak och ordföranden inte följt detta beslut är det ju självklart att medlemmarna måste få reda på det.
Vår före detta ordförande körde tillsammans med en annan styrelsemedlem över resterande styrelsen. Det var ingen tvekan om att detta skulle lösas rättsligt.
Nu börjar det spåra ur lite här... dels fattas det mycket info....
Vissa råd känns helt galna... Att t.ex avbryta monteringen, för att utreda vem som har gjort vad, kan säkerligen riskeras krav på ersättning från fönsterfirman. Dessa har ett gäng ute för att byta fönster. Om dessa skall sitta och rulla tummarna i väntan på en rättsprocess kan bli väldigt väldigt dyrköpt. Jag vet vissa företag som tar över 15000 för att arbetet står still en hel dag.
Ingenting är så tvärsäkert som vissa vill förespå, dessutom är då frågan vad blir ersättningen, och hur långtid dröjer detta? Ordförande lär inte ge sig utan strid. Att direkt gå ut och prata med medlemmarna är nog inte så sunt. Det visar på att det finns stridigheter i styrelsen, vilket gör att stämman kanske väljer att sparka hela styrelsen, då blir helt plötsligt detta uppskjutet på ännu längre tid med ännu större kostnader.
Nä koppla in en jurist om detta upplevs så allvarligt så får ni gå vidare därifrån.
Att en ordförande tillsammans med en ledamot "kör över" styrelsen, låter intressant, hur var styrelsen sammansatt, för ordförande har alltid utslagsröst. Är det bara 4ledamöter så kan ordförande köra på om han har en till ledamot på sin sida utan att det blir några rättsliga problem.
Men just nu är det bästa att inte meddela de boende om detta.
Lyssna på Hempularen han brukar ha rätt
Vissa råd känns helt galna... Att t.ex avbryta monteringen, för att utreda vem som har gjort vad, kan säkerligen riskeras krav på ersättning från fönsterfirman. Dessa har ett gäng ute för att byta fönster. Om dessa skall sitta och rulla tummarna i väntan på en rättsprocess kan bli väldigt väldigt dyrköpt. Jag vet vissa företag som tar över 15000 för att arbetet står still en hel dag.
Ingenting är så tvärsäkert som vissa vill förespå, dessutom är då frågan vad blir ersättningen, och hur långtid dröjer detta? Ordförande lär inte ge sig utan strid. Att direkt gå ut och prata med medlemmarna är nog inte så sunt. Det visar på att det finns stridigheter i styrelsen, vilket gör att stämman kanske väljer att sparka hela styrelsen, då blir helt plötsligt detta uppskjutet på ännu längre tid med ännu större kostnader.
Nä koppla in en jurist om detta upplevs så allvarligt så får ni gå vidare därifrån.
Att en ordförande tillsammans med en ledamot "kör över" styrelsen, låter intressant, hur var styrelsen sammansatt, för ordförande har alltid utslagsröst. Är det bara 4ledamöter så kan ordförande köra på om han har en till ledamot på sin sida utan att det blir några rättsliga problem.
Men just nu är det bästa att inte meddela de boende om detta.
Lyssna på Hempularen han brukar ha rätt
Men borde man inte ha ett styrelsemöte där det protokollförs att styrelsen reserverar sig mot ordförandes felaktiga beställning. Om den här "affären" går vidare är det nog bra att ha ett sådant mötesprotokoll.
Lite insidesinfo till detta:
Det fanns en falang i styrelsen som hade antagit att fönstret skulle ha allmogeprofil och ordföranden hade antagit att fönstret skulle ha en rak profil. Inget beslut hade tagits för att alla hade varit så säkra på att just deras föreställda insida skulle vara den rätta.
Konsulten som anlitades hade också missat den detaljen och fönsterfirman hade frågat ordföranden på ett mingelmöte med medlemmarna vilken profil de hade valt, varpå ordföranden stressat hade svarat: "inga krusiduller", utan att vara medveten om att det togs som beställning. Fönstret som tagits med för att visa medlemmarna hade också varit ett med rak innerprofil. När provfönstret monterades blev trådstartaren galen över att det inte var allmogelist och struntade i vad ordföranden sa om att de inte skulle berätta detta ännu för fönsterfirman innan samtal med jurist, eftersom det var helt galet att de skulle tagit ordföranden på ett förfluget ord på ett mingelmöte. Men de (ts fru satt i styrelsen) blev bara rasande, ville sätta dit ordföranden mer än de ville ha enligt dem "rätt profil" och försatte chansen att lägga skuld på konsult eller firman genom att skriva mail till alla om att ordföranden hade ändrat i en beställning/sagt att brf:en skulle ha raka lister.
Efter några veckor skedde ett sabotage riktat mot ordförandens källarförråd. Den personen sprutade in olja med vattenpistol över grejerna. Hantverkarna som bytte fönster hos ts hade tydligen ringt upp ordföranden och erbjudit sig att stå bakom en förtalsanmälan efter saker ts sa om ordföranden till dem .Vet inte om det blev något med det sen. Ordfs bil fick en buckla i samma veva som detta också. Uppepå framskärmen, en plats som inte stöts till vid en touch av yttre föremål. Mjuk buckla.
Inga bevis, men mycket synlig vrede och aggressivt beteende från denna ts och hans fru
Det hade säkert gått bra med sån list också, själva renoverandet av fönster på gamla hus är långt mer förfulande oftast ändå. Den här renoveringen var ändå hyfsat bra utseendemässigt och rak kant är mer 50-tal än allmoge är. Men styrelsen hade aldrig diskuterat innerprofilen på något möte och aldrig tagit något beslut. Protokollen gicks igenom noga, ts fru var sekreterare dessutom, så inget mygel.
Det fanns en falang i styrelsen som hade antagit att fönstret skulle ha allmogeprofil och ordföranden hade antagit att fönstret skulle ha en rak profil. Inget beslut hade tagits för att alla hade varit så säkra på att just deras föreställda insida skulle vara den rätta.
Konsulten som anlitades hade också missat den detaljen och fönsterfirman hade frågat ordföranden på ett mingelmöte med medlemmarna vilken profil de hade valt, varpå ordföranden stressat hade svarat: "inga krusiduller", utan att vara medveten om att det togs som beställning. Fönstret som tagits med för att visa medlemmarna hade också varit ett med rak innerprofil. När provfönstret monterades blev trådstartaren galen över att det inte var allmogelist och struntade i vad ordföranden sa om att de inte skulle berätta detta ännu för fönsterfirman innan samtal med jurist, eftersom det var helt galet att de skulle tagit ordföranden på ett förfluget ord på ett mingelmöte. Men de (ts fru satt i styrelsen) blev bara rasande, ville sätta dit ordföranden mer än de ville ha enligt dem "rätt profil" och försatte chansen att lägga skuld på konsult eller firman genom att skriva mail till alla om att ordföranden hade ändrat i en beställning/sagt att brf:en skulle ha raka lister.
Efter några veckor skedde ett sabotage riktat mot ordförandens källarförråd. Den personen sprutade in olja med vattenpistol över grejerna. Hantverkarna som bytte fönster hos ts hade tydligen ringt upp ordföranden och erbjudit sig att stå bakom en förtalsanmälan efter saker ts sa om ordföranden till dem .Vet inte om det blev något med det sen. Ordfs bil fick en buckla i samma veva som detta också. Uppepå framskärmen, en plats som inte stöts till vid en touch av yttre föremål. Mjuk buckla.
Inga bevis, men mycket synlig vrede och aggressivt beteende från denna ts och hans fru
Det hade säkert gått bra med sån list också, själva renoverandet av fönster på gamla hus är långt mer förfulande oftast ändå. Den här renoveringen var ändå hyfsat bra utseendemässigt och rak kant är mer 50-tal än allmoge är. Men styrelsen hade aldrig diskuterat innerprofilen på något möte och aldrig tagit något beslut. Protokollen gicks igenom noga, ts fru var sekreterare dessutom, så inget mygel.
Intressant med en uppföljning av detta ärende, så tack för det. Sådana här renoveringar kan ge upphov till massor av tankar och synpunkter från medlemmar. Men så länge som det rör sig om underhåll så är det styrelsens ansvar att fatta beslut. Ibland ordnar föreningar medlemsmöten för att förankra beslut. Men hur det än hanteras så kommer det massor av små och stora beslut under resans gång där man inte kan samla hela styrelsen varje gång. Vad jag vet är det vanliga att man utser en eller flera personer inom styrelsen för kontakt och snabba beslut inom ett projekt. Det är nog ofta ordföranden som får denna viktiga och krävande roll. Givetvis bör man då följa de beslut som styrelsen tagit, men ibland måste det gå väldigt snabbt av praktiska skäl.
Nu tycks ju slutresultatet ha blivit ok i detta fall, men det gav en tråkig söndring i föreningen med skadegörelse. När så tråkiga saker händer kan det leda till att det blir svårt att få medlemmar att ta poster inom styrelsen som kan ge negativa konsekvenser för föreningen.
Nu tycks ju slutresultatet ha blivit ok i detta fall, men det gav en tråkig söndring i föreningen med skadegörelse. När så tråkiga saker händer kan det leda till att det blir svårt att få medlemmar att ta poster inom styrelsen som kan ge negativa konsekvenser för föreningen.