28 589 läst ·
511 svar
29k läst
511 svar
Nya soplagen 2027: det här händer med ditt sopkärl
Nej, miljöpartister är inte onda[*]. De är enkelspåriga och ibland okunnigt naiva. Enfrågepartier drar till sig fundamentalister.K karlmb skrev:
[*] Ond och god är religiösa termer som inte hör hemma i en modern diskussion. Det är svårt att komma överens om vad de termerna innebär, speciellt som olika religioner har olika tolkningar och ganska många människor inte ens är religiösa.
Orwell skickar sin beundran för språkförändringen.SågspånPappspikEternit skrev:
Var används skyltar med "brännbart" istället för "energiåtervinning"?SågspånPappspikEternit skrev:
Slipper personalen käfta med besserwissrar nu?T Television_Set skrev:
E=mc²
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 681 inlägg
Ord och begrepp förändras och byts ut. Det görs inte nödvändigtvis i manipulativt syfte. För 20 år sedan hade många ÅVC:er en container med skylten Deponirest. Den skylten ser man sällan numera.P pmd skrev:
Har sett skylten Brännbart på de stora privata återvinningsföretagens containrar som står utställda hos deras kunder.P pmd skrev:
Städare -> lokalvårdare, sanitstekniker (det andra har dock kanske har lite mer utökade arbetsuppgifter).SågspånPappspikEternit skrev:
Vaktmästare -> internservicegeneralist (jo, det har jag sett).
Lite manipulativt var det allt. Det handlade om att försöka höja status.
För ett antal år en fick jag slänga mina tomglas i en container märkt "deponi" på ÅVC. Tills jag inte längre fick det av oklar anledning.SågspånPappspikEternit skrev:
Det är bra när det framgår klart vad det handlar om, till skillnad från "energiåtervinning".SågspånPappspikEternit skrev:
Sophantering har mer eller mindre generellt blivit "återvinning" även när det inte handlar om återvinning. Sophantering är mer generellt. Återvinning är en delmängd av det begreppet.
Dessa terminologiförändringar sker nästan alltid för att manipulera, d v s omärkligt påverka eller styra i önskad riktning.SågspånPappspikEternit skrev:
Sen att många uppfattar själva ordet manipulera som negativt och inte vill förknippas med sådan verksamhet är en annan sak. Och samhällets ordpoliser som med energi sprider de nya manipulativa ordet är inte sällan på den självutnämnda "goda" sidan. Självupplevelse: progressiv, i klang med samtiden och vaken och medveten om samhällsproblemen och förändringen som krävs. Inte kul att kalla sig själv för manipulatör med den självbilden.
Redigerat:
De färgade påsar jag har använt har hållit hög kvalité och har aldrig gått sönder. Betydligt hållbarare än t.ex. gamla matkassar. Vad gäller dina känslor för sopsortering förstår jag inte ens argumentet.T Television_Set skrev:Lunds Renhållningsverk ligger ständigt i toppskiktet tack vare 4-fackssystemet. Både i Avfall Sveriges enkäter samt egna kundnöjdhetsenkäter.
Påsarna är skit, dels för att se går sönder, folk använder fel påse när en sort tar slut, och ger en känsla av att vitsen med sortering uteblir eftersom allt hamnar i samma tunna ändå.
Utsorteringsgraden är inte i närheten av 4-fackssystemet ens när alla påsar sorterats rätt.
Nu vet ju inte jag vem som har bytt skyltar på sopstationerna men termen "energiåtervinning" har i alla fall varit allmänt använd åtminstone sedan 90-talet. I Sverige är det dessutom en ganska bra term eftersom energin går till fjärrvärme som är en ganska effektiv process jämfört med mycket av den återvinning som påbjuds idag. Miljöpartiet (som jag inte har någon koppling till och inte har mycket till övers för) kom in i Stockholms kommunfullmäktige 1991 om jag inte minns fel och det tog ett bra tag innan de fick tillräckligt med makt för att börja förstöra kommunen (och resten av landet) på allvar.S Snurrespratt skrev:
Japp, och det betyder att allt brännbart får läggas i den, och den är ju inte en ÅVC där allt ska sorteras. Hyr du en container för brännbart från en privat åkare, eller kommun för den delen, så får du betala behandlingsavgift för avfallet, för brännbart c:a 1000kr+moms. Det slipper du på ÅVC. Och, på en ÅVC så är alla med och betalar genom avfallstaxan, så om du inte sorterar så bidrar du till större höjningar av avfallstaxan nästa år. Rätt sorterat material gör att avfallstaxan inte behöver höjas lika mycket.SågspånPappspikEternit skrev:
Ord och begrepp förändras och byts ut. Det görs inte nödvändigtvis i manipulativt syfte. För 20 år sedan hade många ÅVC:er en container med skylten Deponirest. Den skylten ser man sällan numera.
Har sett skylten Brännbart på de stora privata återvinningsföretagens containrar som står utställda hos deras kunder.
Husägare
· Småländska höglandet
· 5 681 inlägg
Jag hoppar över det förtäckta personangreppet och går direkt på sakfrågan.Claes Sörmland skrev:
Avfallshanteringen har förändrats mycket de senaste 100 åren och fortsätter att göra det. Då hade det varit synnerligen märkligt om man fortsatte använda de äldre begreppen bara för att inte misstänkas för att vara manipulativ.
I avfallshanteringens barndom gavs matresterna till hushållsgrisen. Grisaspannen var ett vedertaget begrepp. Nu mera saknar de flesta gris, och lägger sina matrester i en påse märkt matavfall. Denna påse tas om hand tillsammans med annat kommunalt avfall och rötas i en biogasanläggning. Givetvis går det att använda termen grisaspann fortfarande, men risken för att bli missförstådd är stor.
1950-talets soptipp fanns i nästan varje socken och var exempelvis en hög som eldades upp en gång om året, en hög som fick ligga och förmultna eller en avslutad torv- eller grustäkt som fylldes igen med sopor för att jämna ut marken. Allt, precis allt gick att lägga på soptippen! Dagens deponi finns möjligen en eller två i varje län och är en anläggning med bottentätning och organiserad rening av lakvattnet från deponin. Det som läggs på deponin är sådant som inte går att återvinna, förbränna eller behandla biologiskt. Även förorenade jordar som inte kan behandlas med nuvarande teknik läggs på deponi. Folk förstår fortfarande ordet soptipp, men den som använder begreppet deponi är inte nödvändigtvis en smygauktoritär miljöfascist som gömmer sina onda avsikter bakom en fasad av godhet och hemstickade ylletröjor.
Fanns inget förtäckt personangrepp i mitt inlägg.SågspånPappspikEternit skrev:
Vilka riktigt dåliga exempel. Ingen lär argumentera för ordet grisaspan. Utom du själv då. Den typ av argumentationsfel du gör är att du hittar på kontrafaktiska scenarier utan grund i verklighet eller som har stöd av andra skribenter. Sen argumenterar du mot detta hittepå. Det kallas för halmgubbeargumentation.SågspånPappspikEternit skrev:
Avfallshanteringen har förändrats mycket de senaste 100 åren och fortsätter att göra det. Då hade det varit synnerligen märkligt om man fortsatte använda de äldre begreppen bara för att inte misstänkas för att vara manipulativ.
I avfallshanteringens barndom gavs matresterna till hushållsgrisen. Grisaspannen var ett vedertaget begrepp. Nu mera saknar de flesta gris, och lägger sina matrester i en påse märkt matavfall. Denna påse tas om hand tillsammans med annat kommunalt avfall och rötas i en biogasanläggning. Givetvis går det att använda termen grisaspann fortfarande, men risken för att bli missförstådd är stor.
1950-talets soptipp fanns i nästan varje socken och var exempelvis en hög som eldades upp en gång om året, en hög som fick ligga och förmultna eller en avslutad torv- eller grustäkt som fylldes igen med sopor för att jämna ut marken. Allt, precis allt gick att lägga på soptippen! Dagens deponi finns möjligen en eller två i varje län och är en anläggning med bottentätning och organiserad rening av lakvattnet från deponin. Det som läggs på deponin är sådant som inte går att återvinna, förbränna eller behandla biologiskt. Även förorenade jordar som inte kan behandlas med nuvarande teknik läggs på deponi. Folk förstår fortfarande ordet soptipp, men den som använder begreppet deponi är inte nödvändigtvis en smygauktoritär miljöfascist som gömmer sina onda avsikter bakom en fasad av godhet och hemstickade ylletröjor.
Lustigt nog är det ett exempel på en form av manipulation.
Min lokala kommunala sopstation har kallats åvc, men kallas nu kretsloppsstation. En skifte i en finare riktning.
Men i verkligheten är exempelvis plastförpackningskärlet allt som oftast fullt, och jag ombeds kasta dessa i energiåtervinningskontainern (brännbart) istället.
Destå striktare är de med det som ska deponeras. Även mycket små mängder asfalt är strängt förbjudet och då ombeds jag istället åka till en komersiell sopstation många mil bort.
Men i verkligheten är exempelvis plastförpackningskärlet allt som oftast fullt, och jag ombeds kasta dessa i energiåtervinningskontainern (brännbart) istället.
Destå striktare är de med det som ska deponeras. Även mycket små mängder asfalt är strängt förbjudet och då ombeds jag istället åka till en komersiell sopstation många mil bort.
Det är på grund av att äldre asfalt är farligt avfall, den måste testas innan för att påvisa att den inte innehåller cancerframkallande PAH. Blandar man in det i baljan för inert material så klassas hela lasset som faligt avfall, så istället för typ 100kr/ton i behandlingsavgift så blir kostnaden över 3.000kr/ton.Unikt namn skrev:
Min lokala kommunala sopstation har kallats åvc, men kallas nu kretsloppsstation. En skifte i en finare riktning.
Men i verkligheten är exempelvis plastförpackningskärlet allt som oftast fullt, och jag ombeds kasta dessa i energiåtervinningskontainern (brännbart) istället.
Destå striktare är de med det som ska deponeras. Även mycket små mängder asfalt är strängt förbjudet och då ombeds jag istället åka till en komersiell sopstation många mil bort.
Ja det finns säkert någon rationell idé när det gäller större volymer.T Television_Set skrev:Det är på grund av att äldre asfalt är farligt avfall, den måste testas innan för att påvisa att den inte innehåller cancerframkallande PAH. Blandar man in det i baljan för inert material så klassas hela lasset som faligt avfall, så istället för typ 100kr/ton i behandlingsavgift så blir kostnaden över 3.000kr/ton.
Men det var i praktiken ett halvdussin kantstenar (modell https://byggelandet.dk/wp-content/uploads/2024/03/kantsten.jpg ) jag bänt loss från asfalteringen hemma med sammanlagt två nävar "asfaltssflingor" undertill som följt med.
När jag väl dök upp på den kommersiella anläggningen med dessa så skrattade personen i kassan och hänvisade mig till deponi fållan.
Att skicka in mina två deciliter asfalt på labratorieanalys hade kanske varit korrekt ur vissa avseenden, men inte så praktiskt.
Risken att liknande stenar istället hamnar i ett dike på vägen till ÅVC nästa gång är ju inte obefintlig, beroende på hur laglydig man känner sig.
Det finns en sprayfärg som ger utslag på PAH, något varje ÅVC borde ha…Unikt namn skrev:
Ja det finns säkert någon rationell idé när det gäller större volymer.
Men det var i praktiken ett halvdussin kantstenar (modell [länk] ) jag bänt loss från asfalteringen hemma med sammanlagt två nävar "asfaltssflingor" undertill som följt med.
När jag väl dök upp på den kommersiella anläggningen med dessa så skrattade personen i kassan och hänvisade mig till deponi fållan.
Att skicka in mina två deciliter asfalt på labratorieanalys hade kanske varit korrekt ur vissa avseenden, men inte så praktiskt.
Risken att liknande stenar istället hamnar i ett dike på vägen till ÅVC nästa gång är ju inte obefintlig, beroende på hur laglydig man känner sig.
https://www.ahlsell.se/products/for...ck/80215145---asfaltspray-pak-detector-500-ml
