P
RoTe RoTe skrev:
Varför skulle vi inte få det? Pantsystemet är ju ett eget separat flöde vilket kostar mer pengar än att samköra det med resten av plasten/metallen.
Hur många skulle klaga om 1.5 liters-läsken fick priset höjt med två kronor och panten togs bort?
 
P pmd skrev:
Samma här. Tyvärr är de ganska många fler som har kommit på att man kan göra så, vilket gör att det ofta är lång kö till pantmaskinen.
Jag skulle hellre vilja panta hemma. Vi har gott om plats för flera sopkärl. Problemet är väl debiteringen.
Vi har samma typ av automat även vid närmaste ICA-butik, men det är enklare och snabbare på ÅVC då man tillhör de "bemedlade" som fritt väljer att använda sin tid.😇
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
Claes Sörmland
P pmd skrev:
Hur många skulle klaga om 1.5 liters-läsken fick priset höjt med två kronor och panten togs bort?
Poängen är ju att priset sjunker eftersom pantsystemet bara skapar merkostnader och inte tillför ekonomiskt värde. Sen kan ju diskuteras om det eventuellt tillför miljömässigt värde som en renare återvunnen plastfraktion som faktiskt går att använda till annat än bränsle. Men det som har förts fram i tråden är att denna återvunna fraktion är dyrare än jungfruligt råvara, så inte ens där levererar återvinningssystemet. Vilket företag vill köpa en sämre återvunnen fraktion för ett högre pris än jungfrulig plastråvara?

Det bästa argumentet mot nuvarande pantsystem är ju annars att vi nu genom lagstiftning har socialiserat hela avfallshämtningen inklusive förpackningar så att den sker vid fastigheten. Det finns därmed ingen anledning att ha ett pantsystem där man ska transportera avfall parallellt.
 
  • Gilla
RoTe och 3 till
  • Laddar…
useless useless skrev:
Det har väl aldrig varit något krav att förpackningar ska diskas innan de slängs i återvinningen?
Jag skulle nog gissa på att någon av Sveriges 300+ kommuner någon gång haft med i någon sopsorteringsanvisning att vissa förpackningar ska rengöras innan de läggs bland soporna. Jag vet också folk som gör detta. De är antagligen mönstermedborgare och skulle säkert rengöra använt toapapper om staten bad dem om det.
 
  • Gilla
  • Haha
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Poängen är ju att priset sjunker eftersom pantsystemet bara skapar merkostnader och inte tillför ekonomiskt värde. Sen kan ju diskuteras om det eventuellt tillför miljömässigt värde som en renare återvunnen plastfraktion som faktiskt går att använda till annat än bränsle. Men det som har förts fram i tråden är att denna återvunna fraktion är dyrare än jungfruligt råvara, så inte ens där levererar återvinningssystemet. Vilket företag vill köpa en sämre återvunnen fraktion för ett högre pris än jungfrulig plastråvara?

Det bästa argumentet mot nuvarande pantsystem är ju annars att vi nu genom lagstiftning har socialiserat hela avfallshämtningen inklusive förpackningar så att den sker vid fastigheten. Det finns därmed ingen anledning att ha ett pantsystem där man ska transportera avfall parallellt.
Ett argument skulle väl vara att dricka ofta konsumeras på stående fot och att dessa förpackningar då skulle hamna i brännbart ute på stan, eller i naturen.

Men ja det skulle vara väldigt rationellt att skrota panten och stoppa burkar och plastflaskor i den hushållsnära sorteringen.
 
  • Gilla
Festlund och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
S Staffan-N skrev:
Ett argument skulle väl vara att dricka ofta konsumeras på stående fot och att dessa förpackningar då skulle hamna i brännbart ute på stan, eller i naturen.
Det spelar ju ingen roll eftersom plaståtervinning inte är tekniskt möjligt så det ska ju ändå brännas.

Men nog ska även avfall insamlat ute på stan sorteras? Det finns väl inget undantag för sådant avfall i avfallsförordningen?

S Staffan-N skrev:
Men ja det skulle vara väldigt rationellt att skrota panten och stoppa burkar och plastflaskor i den hushållsnära sorteringen.
Ja hela poängen med centraliserade socialiserade system är ju stordriftsfördelarna, det naturliga monopolet. Då vill man inte ha parallella avfallsinsamlingskedjor som organiseras privat.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Jag anser att viss återvinning helgar medlen även om den på totalen ej är lönsam. Om man är rimligt nära kan det finnas andra värden än ekonomi som gör att en typ av återvinning är värd att ha ändå.

Att ha en redan existerande återvinningskedja för något gör det ju möjligt att hitta på något utifrån att den redan existerar. Det är lite jobbigare att båda skapa den och sen ta del av den.

Med det sagt så tror jag aldrig vi kommer lyckas få återvinningsekonomi av plast eller textilier. Plasten gör sig nog bättre i fjärrvärmeverk och textilier är nog bättre att "återvinna" tidigare i kedjan genom att helt enkelt bruka textilierna längre. Detta gäller ju i princip allt. Det måste bli mer ekonomi i att laga/underhålla befintliga saker än att hela tiden köpa nya.

Msn borde se över hur man kan öka lönsamheten för de yrkesgrupper som kan utföra denna typ av arbete.
 
M merbanan skrev:
Jag anser att viss återvinning helgar medlen även om den på totalen ej är lönsam. Om man är rimligt nära kan det finnas andra värden än ekonomi som gör att en typ av återvinning är värd att ha ändå.

Att ha en redan existerande återvinningskedja för något gör det ju möjligt att hitta på något utifrån att den redan existerar. Det är lite jobbigare att båda skapa den och sen ta del av den.

Med det sagt så tror jag aldrig vi kommer lyckas få återvinningsekonomi av plast eller textilier. Plasten gör sig nog bättre i fjärrvärmeverk och textilier är nog bättre att "återvinna" tidigare i kedjan genom att helt enkelt bruka textilierna längre. Detta gäller ju i princip allt. Det måste bli mer ekonomi i att laga/underhålla befintliga saker än att hela tiden köpa nya.

Msn borde se över hur man kan öka lönsamheten för de yrkesgrupper som kan utföra denna typ av arbete.
Jag tror tvärtom. Om vi håller på med påtvingade grejer där en del av befolkningen inser att det vi tvingas göra är kontraproduktivt / hål i huvudet så kommer det minska tilltron till systemet och därmed möjlig äkta nytta i andra sammanhang. Påtvingade aktiviteter bör vara rationella på totalen, antingen för ekonomin eller miljön.

Att vi eventuellt kan hitta andra fördelar (senare) blir ju spekulation och så kan man ju försvara nästan vilka påtvingade aktiviteter som helst.
 
  • Gilla
Dilato och 5 till
  • Laddar…
P
P Peter321 skrev:
inser
Du menar nog "anser"
 
  • Haha
Peter321
  • Laddar…
P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Poängen är ju att priset sjunker eftersom pantsystemet bara skapar merkostnader och inte tillför ekonomiskt värde.
Produktionskostnaden sjunker, men det gör inte automatiskt att försäljningspriset sjunker lika mycket.
 
P
L lbgu skrev:
De är antagligen mönstermedborgare och skulle säkert rengöra använt toapapper om staten bad dem om det.
Självklart! Annars går det ju inte att återvinna.
 
P
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Det spelar ju ingen roll eftersom plaståtervinning inte är tekniskt möjligt så det ska ju ändå brännas.
Är det ingen som gör fleecetröjor av PET-flaskor längre?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
P
L lbgu skrev:
rengöras innan de läggs bland soporna. Jag vet också folk som gör detta. De är antagligen mönstermedborgare
Eller, om du egentligen menar "återvinningen" så gör man det för att det blir så d.la kladdigt att hantera annars - när man slänger...
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
useless useless skrev:
Det har väl aldrig varit något krav att förpackningar ska diskas innan de slängs i återvinningen?
Det är väl bra att man informerar om att det inte behövs så inte folk bränner varmvatten i onödan.
Lite sköljning gör vi för att inte kleta ned våra behållare i lådan under diskbänk eller börja lukta.
Och mjölkförpackning får en sköljning innan den får torka och bli tändmaterial.😉😎
Men inget att fundera så mycket över, man gör som man tycker är praktiskt.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
P pmd skrev:
Är det ingen som gör fleecetröjor av PET-flaskor längre?
Hittar du en svensktillverkad fleecetröja av återvunna pantflaskor är du välkommen att länka!
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.