Och när man är förbannand över dessa 4k på grund a elbolagens stora vinster är det återigen viktigt att hålla isär distribution (som ju är en juridiskt separerad enhet av lagkrav) från övrig verksamhet. Jag skummade bara snabbt i Vattenfalls årsredovisning och 3/4 av det underliggande rörelseresultatet kommer från produktion, och bara 1/4 från distribution _och_ elhandel, utan att veta gissar jag att elhandel är den stora posten här (märkligt nog var det inte helt lätt att hitta distribution separat, gissar att det finns där någonstans). Så nätverksamheten är inte det som största delen av vinsten kommer från.
Därmed inte sagt att det skulle vara omöjligt att få bättre kvalitet till lägre kostnad, men det är inte bra att titta på hela fruktsalladen utan man måste skilja äpplen från päron.
Därmed inte sagt att det skulle vara omöjligt att få bättre kvalitet till lägre kostnad, men det är inte bra att titta på hela fruktsalladen utan man måste skilja äpplen från päron.
Intäkter är något helt annat än vinst (att ha pengar över), drift av elnät är inte billigt. Jag gissar att de är fullt kompetenta att prioritera, så där ligger sannolikt inte problemet. Däremot är det säkert så att de kunde vara effektivare, men det gäller ju väldigt många branscher (speciellt i Sverige imho), och i alla dessa gäller att konsumenten slutlien får betala för det. Skillnaden här är det naturliga monopolet, och det är därför kostnadsmodellen överhuvudtaget diskuteras publikt, den är nämligen reglerad. I alla andra branscher hade man helt enkelt höjt priset så länge kunderna fortsätter köpa...Felde skrev:
Jag tycker inte det är något fel på förslagen. TS hade nog missuppfattat nyttan av att:Felde skrev:
Det kommer inte alls hjälpa mot detta problem (nätavgifterna), kanske kan jag hålla med om att tonen var en aningens raljerande, men egentligen har det väl bara framkommit förslag som faktiskt hjälper TS plånbok (till skillnad från TS eget). I princip står det mellan 1) att bygga ett eget elnät samt 2) minska sin exponering mot denna marknad (minska nettoförbrukningen).Västerhaninge 17 skrev:
1) är väl den långsiktiga lösningen men utöver vissa tillståndsproblem gissar jag då att TS plötsligt kommer tycka den nuvarande kostnaden är fullt rimligt.
2) är väl ett mer realistiskt förslag (energieffektivisering eller micro production), problemet med det är att det är lite av ett nollsummespel (inte riktigt men nästan), om alla sänker sin förbrukning kommer förvisso man kunna dimensionera ner lite (=minskad kostnad) men stora delar av kostnaden finns kvar samtidigt som intäkterna minskar. Detta i sin tur kommer leda till antingen minskat underhåll (och sämre elnät) eller en generell höjning av intäkterna (det är ju reglerat, men då kommer man justera denna, typ som det aktuella förslaget).
Det bästa är således om TS kan minska sin förbrukning medan alla andra bibehåller, eller till och med höjer sin - det är det mest fördelaktiga för TS.
Så mitt tips är: skippa det kollektiva upproret, minska din egen förbrukning i tysthet och försök istället få alla andra att höja sin för att kompensera...
/U
ber om ursäkt, läste lite snabbt och tolkade det som vinst... får skylla på gårdagens julbord 
Dock har jag svårt att se att ca 4000 + 25 öre kwh för respektive hushåll inte täcker underhåll av elnät samt en ordentlig vinst.
om man kollar på vattenfall och deras resultat under 2012 så säger det tex:
[TABLE="class: infobox, width: 22"]
[TR]
[TH]Vinst efter skatt[/TH]
[TD]▲ 17,224 miljarder SEK[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Tillgångar[/TH]
[TD]▲ 528,364 miljarder SE[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
en vinst på 17 miljarder under ett år och tillgångar på 528 miljarder känns ändå som att det är en prioriteringsfråga gällande underhåll av elnät. Att säga att det inte finns några pengar känns..... inte som en helt korrekt verklighetsbedömning.
Om man nu har gett sig in i branschen med att leverera el så har man ju ändå ett ansvar att faktiskt se till att det fungerar.
Men vad vet jag. Om min tolkning av vinst och tillgångar är felaktig så rättas jag gärna av någon mer kompetent på området
Dock har jag svårt att se att ca 4000 + 25 öre kwh för respektive hushåll inte täcker underhåll av elnät samt en ordentlig vinst.
om man kollar på vattenfall och deras resultat under 2012 så säger det tex:
[TABLE="class: infobox, width: 22"]
[TR]
[TH]Vinst efter skatt[/TH]
[TD]▲ 17,224 miljarder SEK[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Tillgångar[/TH]
[TD]▲ 528,364 miljarder SE[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
en vinst på 17 miljarder under ett år och tillgångar på 528 miljarder känns ändå som att det är en prioriteringsfråga gällande underhåll av elnät. Att säga att det inte finns några pengar känns..... inte som en helt korrekt verklighetsbedömning.
Om man nu har gett sig in i branschen med att leverera el så har man ju ändå ett ansvar att faktiskt se till att det fungerar.
Men vad vet jag. Om min tolkning av vinst och tillgångar är felaktig så rättas jag gärna av någon mer kompetent på området
Hur har utvecklingen av nätavgifterna sett ut, innan domen?
Jag startade tidigare en tråd om utveckling av avgifterna för el (rölig +nät), va o sopor och ser att kostnaderna ökar betydligt mer än generell prisutveckling. Jag är djupt oroad att de bolag/kommuner som har en monopolsituation har blivit fartblinda genom avsaknad av konkurens.
Jag startade tidigare en tråd om utveckling av avgifterna för el (rölig +nät), va o sopor och ser att kostnaderna ökar betydligt mer än generell prisutveckling. Jag är djupt oroad att de bolag/kommuner som har en monopolsituation har blivit fartblinda genom avsaknad av konkurens.
Nu kan jag inte belägga det med fakta men är det inte så att nätdistributörerna fick en våldsam kritik efter dom långa ström avbrotten i samband med Gudrun o Per och att jättelika investeringar har gått till att säkra upp elförsörjningen bla genom nedgrävning av ledningarna. Jag upplever iaf en mycket bättre servicegrad idag än för 10 år sedan även om den ännu inte är tillräckligt bra. Det är väl den notan som vi behöver betala nu.
Storleken på höjningen har jag ingen kompetens för att kunna bedöma.
Storleken på höjningen har jag ingen kompetens för att kunna bedöma.
3.103 miljoner kronor blev Vattenfall vinst för årets tredje kvartal.mycke_nu skrev:
Pengar finns
Jag håller med Nimanjeb om att leveranskvalitén har blivit mycket bättre, men åtminstone här har det börjar bli sämre igen sedan dom började dra ner på underhållet.
Sedan är ju det hela ett nollsummespel ur nätbolagens synpunkt eftersom vi konsumenter sitter med Svarte Petter.
Regeringen plockade poäng på att bötesbelägga långa avbrott efter Gudrun och Per, men de stora investeringar som då nätbolagen började göra hamnar givetvis på nätavgiften då bolagen har en garanterad avkastning enligt lag.
På sikt kommer vi att få ett betydligt bättre elnät, och nätbolagens underhållskostnader kommer med all sannolikhet att sjunka. Vi får hoppas att EI är på bollen då och får ner nätavgifterna igen.
Sedan är ju det hela ett nollsummespel ur nätbolagens synpunkt eftersom vi konsumenter sitter med Svarte Petter.
Regeringen plockade poäng på att bötesbelägga långa avbrott efter Gudrun och Per, men de stora investeringar som då nätbolagen började göra hamnar givetvis på nätavgiften då bolagen har en garanterad avkastning enligt lag.
På sikt kommer vi att få ett betydligt bättre elnät, och nätbolagens underhållskostnader kommer med all sannolikhet att sjunka. Vi får hoppas att EI är på bollen då och får ner nätavgifterna igen.
Jo det är riktigt att efter främst stormen Gudrun, startade en nedgrävning av elnätet. Jag har dock för mig att innan nedgrävningen hade nätbolaget även då gjort stora vinster, men som inte gått tillbaka till att förbättra eller stärka upp nätet. Istället gick dessa vinster till uppköp av bolag utomlands. En parentes är att dessa uppköp var kanske inte så väldigt smarta. Är det någon som kommer ihåg historien bättre än mig. Det känns som att vi konsumeter får betala samma sak två gånger pga "finanshajar" inom elkoncerna.
det finns ju idag ung 170 olika nätägare i Sverige. vad jag inte insett är hur stora skillnader det är i avgifter mellan dom olika bolagen, även inom samma kommun.
Villaägarna har en sammanställning http://www.villaagarna.se/Global/Påverka/Bilaga A Nätpriser per kommun och nätbolag 2012.pdf men jag är osäker på hur mycket den rörliga delen av nätavgiften påverkar.
Villaägarna har en sammanställning http://www.villaagarna.se/Global/Påverka/Bilaga A Nätpriser per kommun och nätbolag 2012.pdf men jag är osäker på hur mycket den rörliga delen av nätavgiften påverkar.
Det intressanta i den pdf-en är ju att (efter en väldigt snabb genomskummning) storbolagen såsom Vattenfall, Fortum och Eon som redan har miljardvinster, också har bland de högsta avgifterna. Visst de har stora nät att ta hand om, och kanske kommer stora intäkterna från försäljning. Men att Vattenfall eller Eon skulle behöva ytterligare 4000:- av mina kronor har jag väldigt svårt att förstå.
Redigerat:
I dagens artikel i Sydsvenskan, http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/dom-kan-hoja-elpriset-rejalt/, finns det ju också ett par rader som man som elkonsument kan tro vad man vill om
"Det är inte heller självklart att alla elbolag kommer att utnyttja möjligheten till prishöjning."
"Men ändå väntar inga stora avgiftshöjningar, enligt Lindmark, utan de kommer att handla om 2–4 procent." (Roger Lindmark, kommunikationschef på Vattenfall Eldistribution)
Jodåsåatt....
"Det är inte heller självklart att alla elbolag kommer att utnyttja möjligheten till prishöjning."
"Men ändå väntar inga stora avgiftshöjningar, enligt Lindmark, utan de kommer att handla om 2–4 procent." (Roger Lindmark, kommunikationschef på Vattenfall Eldistribution)
Jodåsåatt....
Om man leker vidare med tanken att komma från denna fasta avgift, oavsett om den höjs eller inte.
Finns det regler som förbjuder en elabonnent att "dela med sig" till grannar, eller ett helt område?
Då är det ju fullt möjligt att tillsammans betala för ett stort abonnemang och sedan, via elmätare, grena upp det till hela kvarterat.
Finns det regler som förbjuder en elabonnent att "dela med sig" till grannar, eller ett helt område?
Då är det ju fullt möjligt att tillsammans betala för ett stort abonnemang och sedan, via elmätare, grena upp det till hela kvarterat.