Norskt och andra Elsystem
I samband med en annat ämne dök det upp hur Norskt elsystem ser ut, det kan även vara intressant hur andra länders elsystem ser ut i förhållande till svenskt.
Gemensamt för alla elsystem i världen idag är att man matar en transformator med 3-fas, det vill säga 3 inkommande elkablar. Växelspänningen är fasförskjuten 120 garder mellan varje fas.
Man kan koppla en transformator på flera olika sätt, de 2 mest grundläggande är Delta och Y.
Den vänstra är Delta den högra är Y
I sverige (och antageligen de flesta andra länder) är högspäntnäten (mer än 1000 volt) Deltakopplade, det intressanta är sista transformatorn före kund.
I Norge var tidigare IT-system med disneuter vanligast:
Observera att man inte har någon referens mot jord, mäter man resistansen mellan L1 och jord så är den teoretiskt oändlig. Spänningen mellan L1 och L2 är 230 Volt. L1 till jord är 0 eller flytande.
Disneuterna är ett gnistgap som skall skydda mot överspänningar, typ åska.
Till kunden levererar (levererade) man L1 och L2, men INGEN Nolla och INGEN jord. Jordanslutningen skall/skulle kunden själv tillverka lokalt. Från svensk synpunkt leverade man bara 1-fas, men i verkligheten är det 2-fas (fas-fas).
När vi gick med EU så infördes i Sverige Jordningsksena, och en massa annat runt lokal jordning så många svenska elektriker har svårt att förstå, detta beror på att i flera länder (vilka vet jag inte, men blanda annat Albanien, Norge) så måste man lokalt tillverka en bra jord. I Sverige har vi alltid levererat en bra Jord (PE).
IT-system används mycket inom industri och fartyg speciellt på viktiga system, en stor finnes är att en kortslutning av en 1 fas mot PE är ofarlig, inget händer. Genom att ersätta disneutern med en Ohm-mätare kan man hela tiden övervaka om det finns något fel i systemet. Vid ett fel går ett larm, men ingen kortslutning uppstår, först vid ytterliggare 1 fel (fel nummer 2), sker en kortslutning.
Flytande IT-system är på pappret mycket säkra men kräver en övervakning och larmhantering som man saknar i konsumentled.
I Norge har man haft flera dödsfall där ett jordfel hos en abbonent dödat en person i en annat hus/lägenhet.
I Norge går man idag mer och mer över till TNC-system, det vill säga man levererar med jord och nolla (PEN).
I Norge och Danmark har man alltid 2 säkringar på varje utgående grupp, just för att man historiskt sett levererat fas-fas och att man därför måste avsäkra båda, hos oss i Sverige är det fas-nolla, då behöver man 1 säkring.
Gemensamt för alla elsystem i världen idag är att man matar en transformator med 3-fas, det vill säga 3 inkommande elkablar. Växelspänningen är fasförskjuten 120 garder mellan varje fas.
Man kan koppla en transformator på flera olika sätt, de 2 mest grundläggande är Delta och Y.
Den vänstra är Delta den högra är Y
I sverige (och antageligen de flesta andra länder) är högspäntnäten (mer än 1000 volt) Deltakopplade, det intressanta är sista transformatorn före kund.
I Norge var tidigare IT-system med disneuter vanligast:
Observera att man inte har någon referens mot jord, mäter man resistansen mellan L1 och jord så är den teoretiskt oändlig. Spänningen mellan L1 och L2 är 230 Volt. L1 till jord är 0 eller flytande.
Disneuterna är ett gnistgap som skall skydda mot överspänningar, typ åska.
Till kunden levererar (levererade) man L1 och L2, men INGEN Nolla och INGEN jord. Jordanslutningen skall/skulle kunden själv tillverka lokalt. Från svensk synpunkt leverade man bara 1-fas, men i verkligheten är det 2-fas (fas-fas).
När vi gick med EU så infördes i Sverige Jordningsksena, och en massa annat runt lokal jordning så många svenska elektriker har svårt att förstå, detta beror på att i flera länder (vilka vet jag inte, men blanda annat Albanien, Norge) så måste man lokalt tillverka en bra jord. I Sverige har vi alltid levererat en bra Jord (PE).
IT-system används mycket inom industri och fartyg speciellt på viktiga system, en stor finnes är att en kortslutning av en 1 fas mot PE är ofarlig, inget händer. Genom att ersätta disneutern med en Ohm-mätare kan man hela tiden övervaka om det finns något fel i systemet. Vid ett fel går ett larm, men ingen kortslutning uppstår, först vid ytterliggare 1 fel (fel nummer 2), sker en kortslutning.
Flytande IT-system är på pappret mycket säkra men kräver en övervakning och larmhantering som man saknar i konsumentled.
I Norge har man haft flera dödsfall där ett jordfel hos en abbonent dödat en person i en annat hus/lägenhet.
I Norge går man idag mer och mer över till TNC-system, det vill säga man levererar med jord och nolla (PEN).
I Norge och Danmark har man alltid 2 säkringar på varje utgående grupp, just för att man historiskt sett levererat fas-fas och att man därför måste avsäkra båda, hos oss i Sverige är det fas-nolla, då behöver man 1 säkring.
Vi får nog hålla Danmark till en egen tråd. De har mycket TT-nät där längst ut och tidiga med JFB osv ganska långt från förhållanden i Norge.
Bra att du börjat lite här med Norge så det slipper slira in i andra trådar och skapa oreda.
Bra att du börjat lite här med Norge så det slipper slira in i andra trådar och skapa oreda.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 583 inlägg
Och vi kan tillägga att i Norge så är det i praktiken resistansjordat vid transformatorn. Detta just för att man skall kunna mäta upp spänningen på faser mot jord, och att spänningarna inte skall flyta iväg hur som helst.
Det är med andra ord ett IT-system med övervakning av jordresistansen eller ......
Slutanvändaren (villan/lägenheten) vet inte själva vilken potential (spänning) det är mellan eluttaget och jord.
Redigerat:
Nej det är inte direkt för övervakning utan hör samman med något av det som tidigast upptäcktes vid mer allmäna elnät slutet 1800-talet dvs undvika effekter pga elektrostatisk laddning, influens vid åskväder osv som LSA uttrycker det "spänningarna inte skall flyta iväg hur som helst." Det du har med tidigare som gnistgap eller även ofta ventilavledare nollpunkt -> jord har samma grund bara mer åt hållet att ta de mer potenta urladdningarna eller rena fel upp->nedsida i trafon. Så jordning är en mycket tidig lösning oavsett om den skett som hörnjordning, av en fas eller nollpunkt och med eller utan diverse resistanser, spolar etc med i leken.C claesborjesson skrev:
Finns mycket skrivet tidigare här om Norges system tex:
Några sidor framåt här.
https://www.byggahus.se/forum/threads/vaersta-elkopplingen.92082/page-30#post-946039
TS med stuga som visar sig ligga i Norge.
https://www.byggahus.se/forum/threads/hjaelp-med-inkoep-av-elmaterial.303930/
Halkar in lite på Norge också.
https://www.byggahus.se/forum/threads/norsk-vvb.292554/
Kulo i Norge.
https://www.byggahus.se/forum/threads/norsk-kuloinstallation.217943/
osv
