D daVinci skrev:
El är ingen begränsad resurs
Du menar att det finns obegränsad produktion, det är bara att ansluta?
D daVinci skrev:
För deras aktiveter som att titta på allsong på skansen eller spela datorspel inte tillför nytta.
Jag skulle gärna se att allsången inte produceras och sändes på skattebetalarnas bekostnad, för att inte tala om slukhålet Eurovision Song Contest.

Utan sånt skulle tv skatten kunna minst halveras eller helst tas bort helt.
 
B Bitterhetsakademin skrev:
Enligt professor Jonas Kristiansen Nøland kommer den finska vindkraften bli värdelös inom ett fåtal år på grund av överetablering med därpå följande överproduktion då det blåser. Redan 2024 var det över 700 timmar med minuspriser och det verkar öka kraftigt de kommande åren.
Går det inte att finna avsättning för överproduktionen lär det bli svårt att få systemet att fungera.
Den svenska vindkraften väntas gå samma väg men något senare.
Den som vill fördjupa sig i ämnet kan läsa den artikel som Samnytt publicerade igår.
Vet inte om det där är taget ur sitt sammanhang eller om professorn inte begriper det minsta marknadsekonomi. Eller kanske båda samtidigt.

Men det som händer är att ingen bygger mer om det inte är lönsamt. Att priserna är låga någon % av året är antagligen inget hinder. Eller inget som dödar lönsamheten.

Det som däremot stora prisvariationer leder till är lagring. För den blir då lönsam. Och då stiger priset när lagringen köper när det är billigt. Och priset faller när lagringen levererar. Vilket plattar till priskurvan. Och ökar lönsamheten för vindkraften, varvid mer byggs.

I Kalifornien sker detta men man har mer solel. Då köper lagringen mitt på dagen när priset är lågt och levererar sen vid peaklast på morgon och kväll. Kommer inte ihåg andelen som batterierna levererar vid peaklast. Men det är ganska stor andel nu.

Italien som tydligen är de som använder batterier mest i EU är ungefär där Kalifornien var för 5 år sedan.
Dvs lagring sker i ganska ringa omfattning.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Vet inte om det där är taget ur sitt sammanhang eller om professorn inte begriper det minsta marknadsekonomi. Eller kanske båda samtidigt.

Men det som händer är att ingen bygger mer om det inte är lönsamt. Att priserna är låga någon % av året är antagligen inget hinder. Eller inget som dödar lönsamheten.

Det som däremot stora prisvariationer leder till är lagring. För den blir då lönsam. Och då stiger priset när lagringen köper när det är billigt. Och priset faller när lagringen levererar. Vilket plattar till priskurvan. Och ökar lönsamheten för vindkraften, varvid mer byggs.

I Kalifornien sker detta men man har mer solel. Då köper lagringen mitt på dagen när priset är lågt och levererar sen vid peaklast på morgon och kväll. Kommer inte ihåg andelen som batterierna levererar vid peaklast. Men det är ganska stor andel nu.

Italien som tydligen är de som använder batterier mest i EU är ungefär där Kalifornien var för 5 år sedan.
Dvs lagring sker i ganska ringa omfattning.
Visst att batterilagring kan spela en roll för att jämna ut dygnsvariationer i förbrukningen men det är fortfarande relativt dyrbart och knappast till någon större hjälp vid längre perioder av "dunkelflaute".
 
D Dilato skrev:
Man behöver inte backa, ibland räcker det att stå kvar där man är.
Håller med dig fullständigt, "datakapaciteten" för "samhällsnyttan" uppnåddes säkerligen redan för ca 8-10 år sedan.

D Dilato skrev:
Vilken personlig nytta har du av ett nybyggt datacenter i Sverige?
Ingen samhällsnytta uppnås numera av ytterligare byggda nya datacenter, däremot ren samhälls-onytta.

Samhällsinvånarna får istället "konkurrera" med vinst-skapande bolag för att ha råd med 20 grader inomhus på vintern, pga. "elbehoven" nordiska familjer alltid kommer att behöva för att kunna leva här.
Och utöver samhälls-onyttan som även konstant kommer minska svenska medborgares köpkraft, så kommer dem genererade "vinsterna" från dessa datacenter slussas ut från Sverige.

En böld i arselet helt enkelt !
 
  • Gilla
  • Haha
TommyC och 3 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Håller med dig fullständigt, "datakapaciteten" för "samhällsnyttan" uppnåddes säkerligen redan för ca 8-10 år sedan.


Ingen samhällsnytta uppnås numera av ytterligare byggda nya datacenter, däremot ren samhälls-onytta.

Samhällsinvånarna får istället "konkurrera" med vinst-skapande bolag för att ha råd med 20 grader inomhus på vintern, pga. "elbehoven" nordiska familjer alltid kommer att behöva för att kunna leva här.
Och utöver samhälls-onyttan som även konstant kommer minska svenska medborgares köpkraft, så kommer dem genererade "vinsterna" från dessa datacenter slussas ut från Sverige.

En böld i arselet helt enkelt !
Du är motståndare till industriell utveckling för att elpriserna kan gå upp?
 
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
D
J jawen skrev:
Håller med dig fullständigt, "datakapaciteten" för "samhällsnyttan" uppnåddes säkerligen redan för ca 8-10 år sedan.


Ingen samhällsnytta uppnås numera av ytterligare byggda nya datacenter, däremot ren samhälls-onytta.

Samhällsinvånarna får istället "konkurrera" med vinst-skapande bolag för att ha råd med 20 grader inomhus på vintern, pga. "elbehoven" nordiska familjer alltid kommer att behöva för att kunna leva här.
Och utöver samhälls-onyttan som även konstant kommer minska svenska medborgares köpkraft, så kommer dem genererade "vinsterna" från dessa datacenter slussas ut från Sverige.

En böld i arselet helt enkelt !
Jag gissar att det gäller pappersmassa också, vi behöver inte fler böcker, ingen har ens läst alla de vi har?
 
  • Haha
TommyC
  • Laddar…
J jawen skrev:
Håller med dig fullständigt, "datakapaciteten" för "samhällsnyttan" uppnåddes säkerligen redan för ca 8-10 år sedan.
Återigen en siffra ur luften som betyder noll å nada. ”8-10år sen..?
Vad har du för belägg för det?

Precis lika dumt som påståendet att AI hade peakat…

Så länge efterfrågan finns och det är lönsamt kommer utbyggnaden att fortgå, var så säker.
Att inte lekmannen på gatan förstår behovet har liksom aldrig varit en input i ekvationen.

Acceptera att det finns saker du öht inte begriper så blir det lite lättare
 
"Guitar groups were on their way out" - Decca som nekade Beatles
"Allt som går att uppfinna är redan uppfunnet" - Charles H Duel (Ja, det är faktiskt en myt)
"640 KB ought to be enough for anybody" - Bill Gates
"There is no reason anyone would want a computer in their home." - Ken Olsen
"iPhone is nothing more than a fancy phone. It won’t capture significant market share. No chance." - Steve Balmer
"datakapaciteten" för "samhällsnyttan" uppnåddes säkerligen redan för ca 8-10 år sedan" - jawen
 
  • Gilla
[SKPG]Zamora och 2 till
  • Laddar…
G gaidin skrev:
Du är motståndare till industriell utveckling för att elpriserna kan gå upp?
Nej nej nej, tvärtom, industriell utveckling som gagnar samhället är mycket önskat 👍

Men "mining-centers" eller ännu fler "datacenters" gagnar inte samhället, utan tvärtom.
Elen "slösas" bort & blir en ren klassfråga, samtidigt som man "skyndar på" att AI ska "ta människors jobb" ifrån dem.....en Lose-Lose situation samhällsmässigt!
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
D djac skrev:
Jag gissar att det gäller pappersmassa också, vi behöver inte fler böcker, ingen har ens läst alla de vi har?
Om du associerar pappersmassa just med böcker, så missar du nog 98 % av dess syften.
 
  • Haha
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Nej nej nej, tvärtom, industriell utveckling som gagnar samhället är mycket önskat 👍

Men "mining-centers" eller ännu fler "datacenters" gagnar inte samhället, utan tvärtom.
Elen "slösas" bort & blir en ren klassfråga, samtidigt som man "skyndar på" att AI ska "ta människors jobb" ifrån dem.....en Lose-Lose situation samhällsmässigt!
Du lever kvar i 1900-talet verkar det som.
Att du inte förstår hur utvecklingen fungerar och vad datacenter gör och hur mycket effektivare det är att bygga stora anläggningar i stället för många små gör det inte till negativ samhällsnytta, det är definitivt samhällsnytta.

Visst drar Bitcoin och AI stora processorkrafter, liksom mejl, porr, sociala medier som Byggahus men de ger även lagring av dina bankdata, ditt skattekonto, registret för din katt om du har någon och även helt vanliga backupper på inköpskvitton och garantier.
När du tankar din bil är ett datacenter inblandat, när du går och skiter så är det datacenters inblandade. Väderprognoser, nyheter, hotellbokningar, månlandningar och t o m designen på dina byxor.

Världen har utvecklats och utvecklas fortfarande även om allt för många stofiler vill gå tillbaka till papper och penna, häst och vagn och kokseldade gjuterier.
 
J jawen skrev:
Om du associerar pappersmassa just med böcker, så missar du nog 98 % av dess syften.
vilket skitsnack... 🧻
 
G gaidin skrev:
"Guitar groups were on their way out" - Decca som nekade Beatles
"Allt som går att uppfinna är redan uppfunnet" - Charles H Duel (Ja, det är faktiskt en myt)
"640 KB ought to be enough for anybody" - Bill Gates
"There is no reason anyone would want a computer in their home." - Ken Olsen
"iPhone is nothing more than a fancy phone. It won’t capture significant market share. No chance." - Steve Balmer
Kommer ALLTID finnas "åsikter" som "hade fel", när man får facit.
Men mode, processorhastigheter & minneskapacitet, är nog knappast jämförbara med dagens datacenters/ miningcenters.
 
J jawen skrev:
Kommer ALLTID finnas "åsikter" som "hade fel", när man får facit.
Men mode, processorhastigheter & minneskapacitet, är nog knappast jämförbara med dagens datacenters/ miningcenters.
Du har redan facit men tycker ändå fel.
Processorkapacitet och minne är självaste grunden i datacenter...
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.