Mikael_L
Oj, jag såg nu att det inte var @Eje_19 som svarade (som var den jag frågade).
Varför hoppar du in och svarar, eller har du två nick här?
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Varför hoppar du in och svarar
För att detta är ett diskussionsforum antar jag. 😀
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Oj, jag såg nu att det inte var @Eje_19 som svarade (som var den jag frågade).
Varför hoppar du in och svarar, eller har du två nick här?
Slänger man frågan rakt ut på ett diskussionsforum får man räkna med att vem som helst svarar.
Vill man vända sig direkt till någon kan man ju tex skriva @Mikael_L, vad tycker du vi ska ha för baskraft?
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
Mikael_L
Jaja, jag väntar på Eje-19's svar då ...

Med "du" menade jag att jag ställde frågan till hen.
 
F fribygg skrev:
Planerbar kraft som levererar 24/7 (i Sverige ofta kärnkraft och vattenkraft)
Om någon bygger ett 1000 MW kkv då och går back med 100 öre per såld kWh. Dvs går back med 24 MSEK per dygn. Skall du då täcka det från din plånbok?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Om någon bygger ett 1000 MW kkv då och går back med 100 öre per såld kWh. Dvs går back med 24 MSEK per dygn. Skall du då täcka det från din plånbok?
100 öre är väl vad kärnkraftselen kostar att producera? Om spotpriset är nere på 0 öre lär det väl knappast vara någon mening att köra sitt 1GW kärnkraftverk på full effekt?
 
useless useless skrev:
100 öre är väl vad kärnkraftselen kostar att producera? Om spotpriset är nere på 0 öre lär det väl knappast vara någon mening att köra sitt 1GW kärnkraftverk på full effekt?
Jag baserar det på den rapporten från den Norska Kärnkraftskomitteen som presenterades för en månad sedan. Det är det senaste datat. (Jag har berört den i ett tidigare inlägg. Därför ältade jag inte samma igen).
Där kommer man fram till:
När det gäller kostnader anser utredningen att de kommer att ligga på 132–219 norska öre/kWh, medan förväntade elpriser efter 2040 kommer att ligga på 50–80 norska öre/kWh.

– Kostnaderna för kärnkraft måste falla med 70 till 80 procent för att kärnkraft ska vara lönsamt, slår utredningen fast.
Siffror som jag uppfattar som rimliga och konsistent med annan data.
Och då approximerar jag förlusten per levererad kWh till ca 100 svenska ören. Man kan naturligtvis ta 130 öre också.

Att jag är negativ till kärnkraft beror just på att dessa förluster är för stora. Hade de varit små tänker jag mig att kärnkraftsentusiaster hade tagit de bara för att få kärnkraftsel.

Men jag tvivlar ju på att de vill betala 24 miljoner per dag i 50 år.

Ovanpå detta tror jag på rent tekniska/ekonomiska grunder att solpaneler och batterier blir så billiga att det producerar el till mindre än 50 öre/kWh. Vilket kommer pressa ned elpriset i t ex Tyskland med tiden till under 50 öre. Har vi då kablar söderöver kommer det pressa ned priset i SE4. Och göra ett kkv där än mer olönsamt.
 
Nackdelen med mer vindkraft i SE 4 är väl att produktionen är väderberoende och landsändan löper ökad risk att bli utan el då det inte blåser..
 
D daVinci skrev:
Ovanpå detta tror jag på rent tekniska/ekonomiska grunder att solpaneler och batterier blir så billiga att det producerar el till mindre än 50 öre/kWh.
Det tror jag också, vi ser det väl redan nu när solen skiner att spotpriset sjunker.
Nackdelen är ju att landet riskerar att bli utan el under vinterhalvåret om man baserar elproduktionen på ökad solkraft.

Privat ekonomiskt kan nog solceller vara bra redan i dag, och förmodligen ännu bättre i morgon eller om 5 år om priserna på hårdvaran sjunker ytterligare.
 
F fribygg skrev:
Nackdelen med mer vindkraft i SE 4 är väl att produktionen är väderberoende och landsändan löper ökad risk att bli utan el då det inte blåser..
Och något sådant höjer då elpriset, när det gäller.

Och när du har ett medelpris på säg 150 öre/kWh under ett år, då finns ju förutsättningarna för att bygga kärnkraft.

-----------------------------------------------
Börjar man ligga på säg 150 öre i medel, så lär ju många, som kan, skaffa solpaneler. Och verkligen maximera sin anläggnig, som kanske producerar till en kostnad på 30 öre.
Vilket då sänker efterfrågan på el. I första hand mitt på dagen. Och då sänker det medlepriset.

Och så har vi alla kommersiella aktörer som kommer göra likadant. Och då är inte medelpris 150 öre längre och desto mer det faller desto mer förluster uppstår som du då måste betala från din plånbok.
 
Mikael_L
useless useless skrev:
100 öre är väl vad kärnkraftselen kostar att producera? Om spotpriset är nere på 0 öre lär det väl knappast vara någon mening att köra sitt 1GW kärnkraftverk på full effekt?
Ett problem med (dagens) kärnkraft är att det kostar nästan samma även om man stoppar reaktorn.
Så det är egentligen bara ett högt negativt elpris (under en längre period) som kan få kärnkraftsägaren att vilja stoppa, eller nedreglera en reaktor.

Så kärnkraften har en del av skulden till de kraftiga svängningar av elpriser vi har.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L
F fribygg skrev:
Nackdelen med mer vindkraft i SE 4 är väl att produktionen är väderberoende och landsändan löper ökad risk att bli utan el då det inte blåser..
Menar du att ifall man inte bygger mer vindkraft i SE4 så löper SE4 mindre risk att bli utan el?
 
  • Gilla
Klacken
  • Laddar…
Mikael_L
E Eje_19 skrev:
Inte bara. Det finns tydligen begäran av bl a datacenter om att få ansluta en effekt på 8 000MW. Ska man bygga vindkraft för att täcka upp tillräckligt stor del av behovet lär beställarna hinna tröttna innan dom får den el dom behöver.
Vad tycker du ska byggas istället?
 
Enligt professor Jonas Kristiansen Nøland kommer den finska vindkraften bli värdelös inom ett fåtal år på grund av överetablering med därpå följande överproduktion då det blåser. Redan 2024 var det över 700 timmar med minuspriser och det verkar öka kraftigt de kommande åren.
Går det inte att finna avsättning för överproduktionen lär det bli svårt att få systemet att fungera.
Den svenska vindkraften väntas gå samma väg men något senare.
Den som vill fördjupa sig i ämnet kan läsa den artikel som Samnytt publicerade igår.
 
  • Haha
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Vad tycker du ska byggas istället?
Eftersom datacenter antas behöva el 7/24/365 är inte enbart vindkraft det första jag tänker på, men kompletteras dom med tillräcklig mängd gasturbiner kan det bli en fungerande lösning.
SMR finns bara på ritbordet än, men skulle kunna bli en bra lösning på sikt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.