Män äger mer mark än kvinnor

[pmd]

Så så föds vi med samma förutsättningar genetiskt, samtidigt som Anders också poängterar atr vi är genetiskt olika, vilket jag inte har motsatt mig. Samma förutsättningar för vad? Här måste vi specificera, för vi föds verkligen inte med samma förutsättningar på alla plan.

Om jag inte har misstolkat Anders så menar han att det finns vetenskapligt stöd för att vi inte föds med samma genetiska förutsättningar. Det är närmast trivialt givet vad som är känt numera om genetik.

Du tycks snarare syfta på förutsättningar som vi föds in i, om jag inte har misstolkat dig.

(Många garderingar här. Säkrast så).

 

[Claes Sörmland]

Nej det håller jag med om. Och även om man är ambitiös, måste du vara lika ambitiös på lönesamtalet och det är här som kvinnor som grupp inte är lika vassa som män

Sånt vill jag gärna se empiri på. Det kan lika gärna vara att män byter jobb oftare, kvinnor jobbar mer deltid, har fler sjukskrivningsdagar, föräldraledighet, VAB-dagar eller en mängd andra faktorer som håller deras löner nere. En faktor kan vara misogyni/fördomar, även om jag inte stöter på det uttalat i min vardag. "Strukturer" kan jag också ställa upp på som förklaringsmodell men det är alldeles för diffust som koncept för att ge någon mekanistisk förklaring som möjliggör några konkreta åtgärder. Vi kan lika gärna säga "kultur", lika meningslöst.

Nyckeln för att lyckas med en karriär och god löneutveckling är ju annars hur mycket man jobbar och finns på plats. Särskild i tjänstemannaklassen (men även andra jobb) är ju nyckeln att vara på plats och försöka få andra att göra saker under ens namn så att man sedan kan ta äran för genomförandet och få nya chanser och högre lön.

 

[SarB]

Om jag inte har misstolkat Anders så menar han att det finns vetenskapligt stöd för att vi inte föds med samma genetiska förutsättningar. Det är närmast trivialt givet vad som är känt numera om genetik.

Du tycks snarare syfta på förutsättningar som vi föds in i, om jag inte har misstolkat dig.

(Många garderingar här. Säkrast så).

Han påtalar dock också att vi är så genetiskt skilda att vi gör olika val av arbete och att kvinnor väljer lågavlönade jobb när de bara fritt hade kunnat välja ett med högre lön? Jag får inte argumenten att gå ihop.

 

[AndersMalmgren]

Sånt vill jag gärna se empiri på. Det kan lika gärna vara att män byter jobb oftare, kvinnor jobbar mer deltid, har fler sjukskrivningsdagar, föräldraledighet, VAB-dagar eller en mängd andra faktorer som håller deras löner nere. En faktor kan vara misogyni/fördomar, även om jag inte stöter på det uttalat i min vardag. "Strukturer" kan jag också ställa upp på som förklaringsmodell men det är alldeles för diffust som koncept för att ge någon mekanistisk förklaring som möjliggör några konkreta åtgärder. Vi kan lika gärna säga "kultur", lika meningslöst.

Nyckeln för att lyckas med en karriär och god löneutveckling är ju annars hur mycket man jobbar och finns på plats. Särskild i tjänstemannaklassen (men även andra jobb) är ju nyckeln att vara på plats och försöka få andra att göra saker under ens namn så att man sedan kan ta äran för genomförandet och få nya chanser och högre lön.

Den forskning som finns på ämnet är Femfaktorteorin som vi redan nämnt. De saker du nämner är ju också faktorer utöver det

 

[pmd]

Han påtalar dock också att vi är så genetiskt skilda att vi gör olika val av arbete och att kvinnor väljer lågavlönade jobb när de bara fritt hade kunnat välja ett med högre lön? Jag får inte argumenten att gå ihop.

Antagandet är att det är de genetiska skillnaderna som gör att kvinnor väljer lågavlönade jobb. Jag vill nog se evidens för det innan jag tror på att det är en viktigare faktor än något annat.

 

[AndersMalmgren]

Antagandet är att det är de genetiska skillnaderna som gör att kvinnor väljer lågavlönade jobb. Jag vill nog se evidens för det innan jag tror på att det är en viktigare faktor än något annat.

Jag har inte sagt att det är enbart genetiskt. Det är en kombo.

 

[Violina]

Antagandet är att det är de genetiska skillnaderna som gör att kvinnor väljer lågavlönade jobb. Jag vill nog se evidens för det innan jag tror på att det är en viktigare faktor än något annat.

Nej, det är inte den genetiska skillnaden som gör att kvinnor "väljer låglönejobb", det är det att de yrkena kvinnor (oftast) är bättre lämpade för rent genetiskt än män (ta hand om andra ex) inte genererar någon direkt möjlighet till avkastning..

Att däremot, som kvinna/man/whatever VÄLJA att arbeta inom ett yrke där din prestation som arbetare kan ha påverkan på företagets lönsamhet, och därmed i arbetsgivarens ögon göra dig mera värd, gör att du har större möjlighet att påverka din lön borde väl ses som självklart?

 

[pmd]

Jag har inte sagt att det är enbart genetiskt. Det är en kombo.

Notera att jag inte har påstått att du har sagt att det är enbart genetiskt. Jag gissade förvisso när jag antog att du menar att genetiken är viktigare än andra faktorer, så du får gärna berätta om du ser på det annorlunda.

 

[heimlaga]

Ofta verkar det fungera så att när ett yrke blir kvinnodominerat förlorar det en del av sitt anseende och lönen börjar gradvis försämras i förhållande till andra yrken.

Om den här iakttagelsen stämmer behöver vi omedelbart åstadkomma en massiv ökning av antalet kvinnliga ekonomer och storbolagsdirektörer och finanshajar

 

[Jonatan79]

Ofta verkar det fungera så att när ett yrke blir kvinnodominerat förlorar det en del av sitt anseende och lönen börjar gradvis försämras i förhållande till andra yrken.

Om den här iakttagelsen stämmer behöver vi omedelbart åstadkomma en massiv ökning av antalet kvinnliga ekonomer och storbolagsdirektörer och finanshajar

Tänk om Arto Paasilinna hade varit vid livet, det kunde ha blivit en bra bok om kvinnor tog över världen och härjade på samma sätt som männen! :=)

 

[AndersMalmgren]

Notera att jag inte har påstått att du har sagt att det är enbart genetiskt. Jag gissade förvisso när jag antog att du menar att genetiken är viktigare än andra faktorer, så du får gärna berätta om du ser på det annorlunda.

Har väl ingen åsikt där, vad säger forskningen
Jag tror nog genetiken har mer inverkan äh vad vi ofta vill erkänna i Sverige pga vår politiska bakgrund

 

[SågspånPappspikEternit]

Har väl ingen åsikt där, vad säger forskningen
Jag tror nog genetiken har mer inverkan äh vad vi ofta vill erkänna i Sverige pga vår politiska bakgrund

Det är ingen som ifrågasätter att genetik påverkar vår hårfärg eller vilka sjukdomar vi riskerar att få, men att det skulle finnas ett naturgivet samband mellan könskromosomer och lönenivå?

 

[AndersMalmgren]

Det är ingen som ifrågasätter att genetik påverkar vår hårfärg eller vilka sjukdomar vi riskerar att få, men att det skulle finnas ett naturgivet samband mellan könskromosomer och lönenivå?

Sambandet är såklart löst kopplat tex som tidigsr sagts att pga att kvinnor är omhändertagande dras de till dessa jobb i större utsträckning.

 

[heimlaga]

Tänk om Arto Paasilinna hade varit vid livet, det kunde ha blivit en bra bok om kvinnor tog över världen och härjade på samma sätt som männen! :=)

Eller när dessa yrken tappar lön och anseende

 

[J Vos]

Det är alltså flera kvinnor i Sverige sista tiden som blivit mördade av sina män, pandemin har gett som effekt att männens våld mot kvinnor ökar markant och du sitter och skrattar åt att det "tom finns samordare(samordnare?) för mäns våld mot kvinnor?
När blev du mobbad av en Pk-kvinna? stod hon utanför ditt hus och skrev elaka saker eller hur gick den mobbningen till?
Tjatet i media går för övrigt inte ut på att man ska tycka synd om kvinnor...

Det är alltså flera kvinnor i Sverige sista tiden som blivit mördade av sina män, pandemin har gett som effekt att männens våld mot kvinnor ökar markant och du sitter och skrattar åt att det "tom finns samordare(samordnare?) för mäns våld mot kvinnor?
När blev du mobbad av en Pk-kvinna? stod hon utanför ditt hus och skrev elaka saker eller hur gick den mobbningen till?
Tjatet i media går för övrigt inte ut på att man ska tycka synd om kvinnor...

I 2020 blev 99 män och 25 kvinnor mördade.

Tjena Paula, statistik sett kommer du äga hälften så mycket som en pojke. Här är varför: dina föräldrar komma inte ta med dig i viktiga ekonomiska beslut. Bla bla bla.