Män äger mer mark än kvinnor

[SarB]

Vilken onyanserad bild du ger uttryck för.

Den enskildes lön inom lönespannet för en yrkesgrupp avgörs främst av vilken organisation du jobbar för och där finns förhandlingsutrymmet just när du först går in i organisationen. Således gäller det att välja rätt arbetsgivare, vara stenhård i förhandlingen och vara otrogen och byta arbetsgivare för att få upp lönen. Att sitta stilla med samma arbetsgivare betalar sämre.

Så en liten skillnad i t ex hur män och kvinnor förhandlar lön vid nyanställning och hur ombytliga de är ger löneskillnader. Om det är hela eller del av förklaringen låter jag vara osagt men sannolikt en viktig parameter.

Det är säkerligen en parameter, men vi kan nog killgissa oss till att det inte är den enda anledningen. Då är ju frågan vad resterande beror på eftersom vissa så prompt hävdar att det inte handlar om diskriminering i vart fall.

 

[Claes Sörmland]

att genetiska skillnader kan göra skillnad i hur mycket pengar vi lyckas buffla till oss i ett lönesamtal kan jag se som möjligt, men då handlar det ju egentligen bara om arbetsgivarens oförmåga att belöna arbete likvärdigt. Dvs grundorsaken till skillnaden har inte ett piss med genetik att göra.

Lönesamtalen är det inte som räddar din lön. Det är att byta arbetsgivare (eller i alla fall jobb inom organisationen även om det skulle lönat sig bättre att byta arbetsgivare också). D v s lön är främst ett mått på din förmåga att lägga tid på arbetet inte hur "bra" du är på det (vad "bra" nu innebär).

 

[Claes Sörmland]

Det är säkerligen en parameter, men vi kan nog killgissa oss till att det inte är den enda anledningen. Då är ju frågan vad resterande beror på eftersom vissa så prompt hävdar att det inte handlar om diskriminering i vart fall.

Troligen en stor soppa av parametrar som i sin tur påverkas av soppan genetik-miljö. Men just lön vet vi ju när den bestäms och det är inte nån arbiträrt vald skicklighet i yrket som bestämmer den.

 

[AndersMalmgren]

genetiska skillnader som gör att du blir ofördelad i lönesamtalet ja, genetiska skillnader som gör att det ena könet gör jobbet ifråga 4,2% sämre....jo tjena. Trams!

Root cause är inte gener utan arbetsgivarens oförmåga att belöna rättvist istället för till den som skriker högst.

Det är upp till arbetstagaren att förhandla sin lön. Vilket kvinnor som grupp är sämre på

 

[KnockOnWood]

Nejdå, det finns fortfarande åtminstone två saker jag behöver en man för

Bära in pengarna och bära ut soporna?

 

[undine]

Nej det finns inga sådana belägg att kvinnor tjänar lägre än män för samma arbetsuppgift. De tjänar mindre totalt sett, 4% har jag för mig.
[media]

Jo det gör det. Finns massor av statistik. Har inte allt på rak arm, det var många år sedan jag undersökte detta. Men lite snabb googling:
https://www.ifau.se/sv/Press/Forskningssammanfattningar/kvinnor-och-man-pa-arbetsmarknaden/
https://www.duochjobbet.se/nyhet/darfor-tjanar-kvinnor-fortfarande-mindre/

Jag har själv erfarit att vara lägre betald än mina manliga kollegor i samma ålder, som gjorde samma sak som mig. Många kvinnor hade det så på arbetsplatsen. Jag konfronterade min chef som sa "tyvärr handlar det om könsskillnader". Så jo, nog existerar det.

 

[AndersMalmgren]

Jo det gör det. Finns massor av statistik. Har inte allt på rak arm, det var många år sedan jag undersökte detta. Men lite snabb googling:
[länk]
[länk]

Jag har själv erfarit att vara lägre betald än mina manliga kollegor i samma ålder, som gjorde samma sak som mig. Många kvinnor hade det så på arbetsplatsen. Jag konfronterade min chef som sa "tyvärr handlar det om könsskillnader". Så jo, nog existerar det.

Jo det skiljer som sagt 4.2% Men det går inte säga det är strukturell diskriminering.

 

[undine]

Jo det skiljer som sagt 4.2% Men det går inte säga det är strukturell diskriminering.

Skiljer mer än så.
Jo, den slutsatsen har man ju gjort + jag har själv erfarit den. Är du kvinna eller, så du vet hur det är att utsättas för det?
Vadan detta motstånd mot att inse problematiken? Är det så jobbigt att fixa till orättvisor eller jag fattar inte vad problemet är. Är kvinnor hotfulla på nåt sätt?

 

[AndersMalmgren]

Skiljer mer än så.
Jo, den slutsatsen har man ju gjort + jag har själv erfarit den. Är du kvinna eller, så du vet hur det är att utsättas för det?
Vadan detta motstånd mot att inse problematiken? Är det så jobbigt att fixa till orättvisor eller jag fattar inte vad problemet är. Är kvinnor hotfulla på nåt sätt?

Nej det skiljer inte mer. Vafan hur många gånger ska jag behöva länka samma rapport?

 

[AndersMalmgren]

Lönesamtalen är det inte som räddar din lön. Det är att byta arbetsgivare (eller i alla fall jobb inom organisationen även om det skulle lönat sig bättre att byta arbetsgivare också). D v s lön är främst ett mått på din förmåga att lägga tid på arbetet inte hur "bra" du är på det (vad "bra" nu innebär).

Mitt sista jobb innan jag startade eget så gick jag in på 35k och 8 år senare när jag startade eget så hade jag 70k så självfallet går det löneförhandla på samma företag.

 

[undine]

Nej det skiljer inte mer. Vafan hur många gånger ska jag behöva länka samma rapport?

Jag skickade dig nyss andra rapporter med andra siffror...
Jag tror vi lägger ner här. Vill man inte så vill man inte
Ha en bra dag!

 

[AndersMalmgren]

En till anekdotisk grej från min facebookgrupp. Vi är flera män som startat eget i den gruppen. Säkert 70% av männen eller mer. (inte räknat). Samtidigt har inga av kvinnorna gjort det i samma grupp.

Man undrar hur fördelningen kapitalinkomst ser ut i stort

 

[Claes Sörmland]

Mitt sista jobb innan jag startade eget så gick jag in på 35k och 8 år senare när jag startade eget så hade jag 70k så självfallet går det löneförhandla på samma företag.

Det varierar naturligtvis enormt för olika individer och deras arbetsplats men generellt är otrohet mot arbetsgivaren och ambition som betalar sig. Att sitta stilla och hoppas att ens insatser automatiskt ska betala sig är knappast metoden för karriär generellt.

 

[AndersMalmgren]

Det varierar naturligtvis enormt för olika individer och deras arbetsplats men generellt är otrohet mot arbetsgivaren och ambition som betalar sig. Att sitta stilla och hoppas att ens insatser automatiskt ska betala sig är knappast metoden för karriär generellt.

Nej det håller jag med om. Och även om man är ambitiös, måste du vara lika ambitiös på lönesamtalet och det är här som kvinnor som grupp inte är lika vassa som män

 

[SarB]

Finns det verkligen något förbjud för kvinnor att ta ett visst yrke? Eller tjäna mer? Har inte kvinnorna redan makten inom den offentliga sektorn?
Bli såååå trött på det ständiga tjatet i media att man ska tycka synd om kvinnor. Vi blir ju hjärntvättad till den graden att de själva verkar tro på det.
Det är så svårt att ta plats som kvinna buhu.
Funderar på att starta en hashtagg #heto som syftar på att vi män blir mobbad av pk-hen-kärringar. Det finns ju tom. kvinnliga samordare för mäns våld mot kvinnor.

Det är alltså flera kvinnor i Sverige sista tiden som blivit mördade av sina män, pandemin har gett som effekt att männens våld mot kvinnor ökar markant och du sitter och skrattar åt att det "tom finns samordare(samordnare?) för mäns våld mot kvinnor?
När blev du mobbad av en Pk-kvinna? stod hon utanför ditt hus och skrev elaka saker eller hur gick den mobbningen till?
Tjatet i media går för övrigt inte ut på att man ska tycka synd om kvinnor...