Laddomat och temperaturgränser

[GK100]

Ok, jag tror det är förvirring pga vad jag kallar cirkpump. I det jag hittills skrivit är cirkpump enbart det som går till elementen, efter shunten.

I min värld är pumpen i laddomaten en del av laddomaten. Den pumpen är kopplad till ett uttag (genom ett grenuttag, antingen för att förra ägare ville kunna stänga av manuellt, eller för att se när pumpen var spänningssatt: dess knapp lyser). Uttaget slås på när rökrörstermostaten säger, den termostaten är inställt på 50 grader. Rimligt värde? Jag trodde det skulle behöva vara mycket högre, men då skulle laddomaten (s pump) starta ännu senare, vilket vore galet.

Att 50 verkar lågt *skulle kunna* förklaras av mätarens position, sitter den utanpå ett murat rör så är det kanske inte så konstigt. Rimligt antagande?

I vilket fall som helst, ja, laddomatens pump slås av när all brunnit ut och pannan kallnat.

Varmvattenberedaren ligger helt separat, ingen i pannan. Visst går inloppet till vv-beredaren genom en slinga i acktanken, men jag tror inte vi behöver bry oss om detta just nu. Acktanken är 450 L stor.

Jag har faktiskt ingen aning om det ens finns spjäll i rörkröret. Det kan vara så att vi alltid låtit det spjället vara öppet isf. Kanske att den svarta kulan i det yttersta vänsterkanten i min allra första bild kan vara det? Det enda jag vet om denna kula, är att förra ägaren rekommenderade att dra ut den innan vi öppnar luckan för att fylla på med ved, gissningsvis för att undvika flammor som skulle då hoppa ut av det nya syret. Kan detta styra spjällucka?

Jag förstår att det inte är problem att laddomatens pump startar tidigt, skönt att få det bekräftat. Just nu tycker jag den startar för sent, men det är mest en känsla. Då kan jag nu försöka ratta så det startar tidigare.

Det sitter alltså en riktig laddomat. Den är minst sagt risig, den sjunger på sista versen den med.

Jag ska öpnna kopplingsdosan och se hur den vänstra termostaten är kopplad. @GK100 menar du att det kan vara olika input för att starta eller stänga laddomatenspump? Det låter rätt rimligt, jag har ju känt att båda rattarna påverkar laddomatens! Skulle kunna vara den infon jag saknat, tack!

Återkommer med bilder, men det lär ta ett par veckor.

Jag tror alla här menat pumpen i laddomaten så det är nog inga missuppfattningar där. Din knopp till höger kan vara spjället ut mot skorstenen så det är något du bör använda när du tänder och sen justera ner när det brinner bra, samma med att öppna när du lägger i för att minska inrykningen. Titta in i luckan så ser du nog spjället baktill uppe i eldstaden. Du kan också se om den ät tänkt som det jonaserik skrev som över eller underförbränning där. Är den underförbränning är knoppen bara en bypass och används vid tändning och inlägg då bör du hitta ett spjäll till på väg ut i skorstenen.

Om du märkt att båda termostaterna påverkar vilket är troligt från vad du visar bör du ställa den i pannvattnet lite under vad du nu har för termostat i laddomaten säg 60 grader i ditt fall. Den i rökgasen kan du kolla genom att lyssna på när den slår om när du vrider på den när det börjar ha brunnit ut. Då får du en uppfattning om var den ska stå oberoende av vad skalan visar. Båda inställningarna är inte kritiska men det du visat verkar högt i första och lågt i andra fallet.

Blir intressant med lite bilder så går det att resonera och svara mer rätt.

 

[lostinsweden]

Min gissning är att rökgastermostaten används för start och stopp temp på laddomaten.
Vattentermostat på 85c används för att säkerställa cirkulation i fall rökgaset blir för svalt men panna glödar med kokrisk.

 

[GK100]

Min gissning är att rökgastermostaten används för start och stopp temp på laddomaten.
Vattentermostat på 85c används för att säkerställa cirkulation i fall rökgaset blir för svalt men panna glödar med kokrisk.

Hade det varit en nyare panna med rökgasfläkt hade det varit vettigt men inte så mycket nytta vid självdrag. Samma med relä och startknapp osv likt det Intet nämnde bara vettigt vid fläktdrift. Vi får se om TS får in fler bilder på olika punkter så man kan säga något mer ordnat. I detta fallet går det ju bra att bara använda rökgastermostaten ensam bara ställa in den lämpligt.

 

[Gauthier]

Nu har jag öppnat dosan! Rökrörstermostaten och det jag antar är vattentermostat är parallelkopplade. Dessa två styr eluttaget som laddomatspumpen är kopplad i.

Det betyder ju att den första som kommer till sin gräns sätter igång laddomaten, och först när båda är under gräns så släcks den.

Har sänkt vattentemp till 60, men fattar fortfarande inte varför rökrörstermostaten kan vara så låg som 50. Förutom om givare mäter på själv murstocken, och inte gasen. Kan man göra så?

 

[L A Axelsson]

Givaren till rökgastermostaten skall sitta på metall.

Tillägg: Alltså utvändigt på stosen mellan panna och skorsten.

 

[elmont]

Nu har jag öppnat dosan! Rökrörstermostaten och det jag antar är vattentermostat är parallelkopplade. Dessa två styr eluttaget som laddomatspumpen är kopplad i.

Det betyder ju att den första som kommer till sin gräns sätter igång laddomaten, och först när båda är under gräns så släcks den.

Har sänkt vattentemp till 60, men fattar fortfarande inte varför rökrörstermostaten kan vara så låg som 50. Förutom om givare mäter på själv murstocken, och inte gasen. Kan man göra så?

Har du verkligen en laddomat? Laddomaten består av en trevägsventil med inbyggd bimetallventil, en cirkpump, och en termostat.
Termostaten startar cirkpumpen när pannvattnet är nog varmt, bimetallventilen styr om och hur stor del av pannvattnet som ska tappas av till tanken och hur mycket som ska cirkulera i pannan.

 

[jonaserik]

En rökgasgivare ska sitta med känselkroppen i rökröret för att ge rätt värde. Sen det med seriekoppling rök - vatten i pannan är kanske inte så bra, bör vara paralella. När gaserna avtar, så finns restvärme i pannan och då ska panntempen fortsätta med att laddpumpen går. Lämpligt inställning rökgas ca 100 C och panntemp ca 70 C, då laddas det tills pannan är 70 C, oavsett gasens temp och laddpumpen stannar, för att inte kyla ner pannans laddning.

 

[L A Axelsson]

En rökgasgivare ska sitta med känselkroppen i rökröret för att ge rätt värde. Sen det med seriekoppling rök - vatten i pannan är kanske inte så bra, bör vara paralella. När gaserna avtar, så finns restvärme i pannan och då ska panntempen fortsätta med att laddpumpen går. Lämpligt inställning rökgas ca 100 C och panntemp ca 70 C, då laddas det tills pannan är 70 C, oavsett gasens temp och laddpumpen stannar, för att inte kyla ner pannans laddning.

Om du menar att känselkroppen skall sitta inuti rökröret så är det ett dåligt råd, kan då lätt skadas vid sotning. Den fungerar om den sitter utanpå rökröret av plåt.

 

[jonaserik]

Om du menar att känselkroppen skall sitta inuti rökröret så är det ett dåligt råd, kan då lätt skadas vid sotning. Den fungerar om den sitter utanpå rökröret av plåt.

Det med att den skadas, kan du glömma, allt i rökrör och skorsten ska demonteras innan sotning. Sotaren har inget ansvar med delar i dom.
Sen det med att sätta den på utsidan, gör att den inte kommar att ge rätt värde. Tror du att rätt värde ges med en anläggningstermostat på gaserna om den sitter på utsidan, du kan nog glömma det, samt hoppa över det med DÅLIGT råd. Ser man i manualer för morderna vedpannor, så sitter en givare i PANNAN på röret eller i röret direkt ut från brännkammaren och då kan det fungera, men inte utanför pannan. Det bästa man kan göra, är att borra ett litet hål i röret på uppsidan mot skorstenen och där hänga in en riktigt rökgastermometer ( ingen digital från billiga varuhuset ) och elda efter den. Ca 220 - 240 C, ut på gaserna eller om det är en fläktstyrd ner mot 160 C. Det ska vara med en självdragspanna ca 180 C, 1 meter ner i skorstenen så ingen kondens kan kan bli, med fläkt så är det ett bra drag igenom och ingen kondens blir.

 

[L A Axelsson]

Det med att den skadas, kan du glömma, allt i rökrör och skorsten ska demonteras innan sotning. Sotaren har inget ansvar med delar i dom.
Sen det med att sätta den på utsidan, gör att den inte kommar att ge rätt värde. Tror du att rätt värde ges med en anläggningstermostat på gaserna om den sitter på utsidan, du kan nog glömma det, samt hoppa över det med DÅLIGT råd. Ser man i manualer för morderna vedpannor, så sitter en givare i PANNAN på röret eller i röret direkt ut från brännkammaren och då kan det fungera, men inte utanför pannan. Det bästa man kan göra, är att borra ett litet hål i röret på uppsidan mot skorstenen och där hänga in en riktigt rökgastermometer ( ingen digital från billiga varuhuset ) och elda efter den. Ca 220 - 240 C, ut på gaserna eller om det är en fläktstyrd ner mot 160 C. Det ska vara med en självdragspanna ca 180 C, 1 meter ner i skorstenen så ingen kondens kan kan bli, med fläkt så är det ett bra drag igenom och ingen kondens blir.

Har erfarenhet sen år 2008 av en rökgastermostat som jag monterade känselkroppen utvändigt och det fungerar alldeles utmärkt.

 

[jonaserik]

Har erfarenhet sen år 2008 av en rökgastermostat som jag monterade känselkroppen utvändigt och det fungerar alldeles utmärkt.

Att komma med sådan kommentar är lite att ta i. Samt markera att JAG VET NOG. Om du sätter den på utsidan är upp till dig och det kan fungera ´, men inte till 100 % med rätta värdena på gaserna. Så vi kan nog avsluta detta med placeringen och låta TS ta beslut om placeringen. Övriga kommentarer mellan oss, mot varandra kommer inte att ge något mervärde för TS.

 

[L A Axelsson]

Att komma med sådan kommentar är lite att ta i. Samt markera att JAG VET NOG. Om du sätter den på utsidan är upp till dig och det kan fungera ´, men inte till 100 % med rätta värdena på gaserna. Så vi kan nog avsluta detta med placeringen och låta TS ta beslut om placeringen. Övriga kommentarer mellan oss, mot varandra kommer inte att ge något mervärde för TS.

Du pratar om att ge rätta värden, rökgastermostaten skall endast starta och stoppa laddomatens cirkulationspump.

 

[Intet]

Att komma med sådan kommentar är lite att ta i. Samt markera att JAG VET NOG. Om du sätter den på utsidan är upp till dig och det kan fungera ´, men inte till 100 % med rätta värdena på gaserna. Så vi kan nog avsluta detta med placeringen och låta TS ta beslut om placeringen. Övriga kommentarer mellan oss, mot varandra kommer inte att ge något mervärde för TS.

Det klart det fungerar att skruva fast den på utsidan. Fattas bara annat! I rökröret kan det stundtals bli väldigt varmt, vilket knappast är till gagn för termostaten. Det räcker att den grovt uppskattar att det brinner i pannan och att det senare inte brinner. Någon detaljstyrning behövs helt enkelt inte.
På min laddomat stod det uttryckligen att känselkroppen absolut inte fick placeras i rökröret. Istället skulle den skruvas fast på utsidan med en bricka emellan.

Kan tillägga att jag inte behöver ta bort något rökrör alls vid sotning. Så det är inget "man" gör. Du, möjligen men inte alla.

 

[Bjober]

Att mäta temperatur är lite lurigt då man måste ta sig en rejäl funderare vad man mäter. Jag mäter till exempel förbränningstemperatur i min panna. Då försöker jag hålla mellan 500-700°C i brännkammaren för att det ska brinna bra och ge låga utsläpp. Det är en 50mm lång instickssensor instoppad i ett hål bredvid nedre luckan på pannan. Ett tag hade jag sensor på 100mm instick och fick då 700-1000°C på mätarn istället trots samma brännförlopp . Visst fick jag "bättre siffror" för det ska vara runt 900° i brännkammaren enl förståsigpåarna men det enda jag fick var dålig livslängd på sensorerna. Nu får jag evig livslängd och siffror jag är nöjd med. Det är ju samma flamma jag mäter men på ett lite svalare ställe.
Sensorn till laddomaten tycker jag man placerar på ett bra driftsäkert ställe och sen får man se vad det i praktiken blir för gradtal den ska stå på för att starta och stoppa i lagom tid.

 

[elmont]

När pumpen startar är inte kritiskt för termostaten i trevägsventilen ser till att "för kallt" vatten inte pumpas till tanken utan det pumpas bara runt i pannan.