Krav på effektavgift för el avskaffas - är ni lyckliga?

[Martin Lundmark]

Är det ett scenario du tror är sannolikt att det kommer att upprepas i dagens situation?

Det känns spontant som extremt osannolikt så varför du tar upp det som ett exempel fattar inte jag.

Dilato

För ett tiotal år sedan bedömdes risken för krig som osannolikt
Vi slutade med allmän värnplikt, tömde beredskapslager med mat och bränsle samt la ned regementen- etc.
Nu är bedömningarna om sannolikheter helt annorlunda.

Jag hänvisar nu åter till inlägg #3 147

Där det bl.a. står: ”Importberoende eller självförsörjning? Energisystemet möjliggör Sveriges beredskap
Sverige har alla förutsättningar att självt producera de bränslen som behövs i kris och konflikt – men vi behöver få möjlighet att förvalta dem. Nu måste regelverken, infrastrukturen och styrmedlen för cirkulära lösningar utformas för att möjliggöra satsningar på inhemsk bränsleproduktion.”
https://www.energiforetagen.se/play...-energisystemet-mojliggor-sveriges-beredskap/

MEN, diskussionen om sannolikheten i budskapet från Energiföretagen, Myndigheten för civilt försvar, IEA etc. som jag lyft här i tråden, är nog lämpligare att du tar med dem.

 

[karlmb]

Hej Karlmb

När jag i inlägg #3 145 skrev;
”Till den dag vi kan lagra stora mängde solenergi under månader så får vi vara lite försiktiga att öka mängden solenergi och ekonomisk tränga undan tex vattenkraft och annat som klarar den kalla perioden på året Det gäller att den typen av elgenerering får tillräckligt bra intäkter under hela året så att ekonomin och driften inte äventyras”

Då svarade du i inlägg #3 146 med; ”Kapitalkostnaden på gasturbiner är inte så stor.”

Under andra världskriget var Norge ockuperat av Tyskland och gränsen Norge/Sverige stängd i ca tre år.
Det hjälpte då inte att Norge låg nära

De mängderna vi pratar om här kan vi skeppa in från annat håll också.

 

[Stefan.o]

Det menar du inte, all batterilagring är ju också kemisk lagring 😉

Korrekt!😂

 

[Dilato]

För ett tiotal år sedan bedömdes risken för krig som osannolikt
Vi slutade med allmän värnplikt, tömde beredskapslager med mat och bränsle samt la ned regementen- etc.
Nu är bedömningarna om sannolikheter helt annorlunda.

Med facit i hand★(från Ukraina:s nästan lamslående av Rysslands energisystem) så om det blir krig på riktigt finns det ingenting vi kan göra som inte den lede fi kan slå ut på en vecka.

Vi har tre raffinaderier som producerar drivmedel, alla på västkusten och inom 7 mils avstånd från varandra fågel (drönar) vägen.

Att slå ut dom är tyvärr enkelt för en stormakt med ubåtar....

Men *stormakten* verkar som tur är inte vara så stor längre 😇

Om det är en annan kris i fredstid du tänker på så gäller naturligtvis andra kriterier
★
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/experten-ryssland-kan-inte-losa-krisen-sa-lange-det-ar-krig

 

[karlmb]

Med facit i hand★(från Ukraina:s nästan lamslående av Rysslands energisystem) så om det blir krig på riktigt finns det ingenting vi kan göra som inte den lede fi kan slå ut på en vecka.

Vi har tre raffinaderier som producerar drivmedel, alla på västkusten och inom 7 mils avstånd från varandra fågel (drönar) vägen.

Att slå ut dom är tyvärr enkelt för en stormakt med ubåtar....

Men *stormakten* verkar som tur är inte vara så stor längre 😇

Om det är en annan kris i fredstid du tänker på så gäller naturligtvis andra kriterier
★
[länk]

Men att slå ut 20 gasturbiner med lokala lager runt om i landet är lite svårare.

 

[Dilato]

Men att slå ut 20 gasturbiner med lokala lager runt om i landet är lite svårare.

Tar någon dag längre så länge det inte är underjordiska installationer...

 

[Stefan.o]

Tar någon dag längre så länge det inte är underjordiska installationer...

Därav att man byggde Stenungsunds kraftverk i bergrum!🙂

 

[karlmb]

Lagrad kemisk energi är något som dessvärre förmodligen kommer försvinna i användbar mängd, då många i dag är så otroligt rädda för koldioxid.🫤

För att inte säga produktionsanläggningar för denna typ av elproduktion.

Har man den rädslan då finns som sagt förnybara, koldioxidneutrala alternativ.
Annars kan ju sätta sig och fundera o förstå att det är en försumbar mängd i detta fall.

 

[karlmb]

Tar någon dag längre så länge det inte är underjordiska installationer...

De går att lägga i bergrum precis som datacentren.
Hur är detta relevant jfrt med övriga alternativ?
Är de bättre?

 

[Frerider]

Nu har ni snart gett Putin en detaljerad anfallsplan🤓😂

 

[blackarrow]

Men enligt de gamla formerna så gör inte alla allting samtidigt.

(Och @pmd som väl visat intresse för Velanders formel mm).

Nja, formlerna har ingen åsikt om vad och när folk gör saker.
De _förutsätter_ att användarna sprider ut sin förbrukning efter en visst mönster med en viss slumpmässighet. Det och typ av abonnenter ger konstanterna i formeln.

Tar man bort slumpen och styr på tid och/eller pris blir det egentligen enklare matematik bakom dimensioneringen, men ännu svårare att förutse sammanlagringseffekten och veta vad ledningarna behöver tåla.

Kommer man styra mycket på pris kan hög förbrukningen hoppa till lågpristimmarna, men priset blev ju lågt på grund av låg förbrukning.

Det blir spännande att följa balanskostnaderna i framtiden.
Elpriser bestäms ju dagen innan och när allt fler kan flytta förbrukningen till tider när priset är låg så flyttas allt större volymer så kommer inte produktionsvolymerna matcha förbrukningen.

https://www.tn.se/naringsliv/34915/...a-for-att-balansera-elsystemet-du-far-betala/

I detta fall vet vi att det är en rätt dålig affär att mata ut massa solel mitt på dagen. Så hur många kommer att göra det i någn nämnvärd omfattning i verkligheten?

Jag känner en person med en rejält maxad solcellsanläggning.
Han har inte lust att investera mer i batterier för sin olönsamma anläggning.
Med tanke på hans utbildningsnivå i ekonomi bör han ha koll på ekonomin.

Sedan finns som sagt fortfarande den enkla regleringsvägen på överliggande nätspänning vinter/sommar.

Reglering av överliggande nätspänning finns ju redan och är automatiserad.
Varför tramsar då Vattenfall test och utvärdering av andra nya typer av reglerbar transformatorer i distributionsnätet?

 

[Dilato]

Nu har ni snart gett Putin en detaljerad anfallsplan🤓😂

Ingen fara, Putins styrkor klarar inte av precisionsattacker, dom kör med brute force och föredrar att bomba civila 😠

 

[Frerider]

Ingen fara, Putins styrkor klarar inte av precisionsattacker, dom kör med brute force och föredrar att bomba civila 😠

Fast Göteborg är så litet så det kommer att gå illa, berätta lite relevanta mål på andra sidan istället i storstan istället😎😂

Edit: kanske inte finns något av värde i storstan.

 

[Stefan.o]

Har man den rädslan då finns som sagt förnybara, koldioxidneutrala alternativ.
Annars kan ju sätta sig och fundera o förstå att det är en försumbar mängd i detta fall.

Jag är inte speciellt orolig själv, men det ”har gått troll” i CO2-rädslan. För 20 år sedan var det ozonlagret, nu är det CO2 - vad är det om ytterligare 15 år?!

 

[karlmb]

Reglering av överliggande nätspänning finns ju redan och är automatiserad.
Varför tramsar då Vattenfall test och utvärdering av andra nya typer av reglerbar transformatorer i distributionsnätet

Det kan kanske Martin Lundmark svara på.
Men jag har ju mina aningar...