69 511 läst ·
239 svar
70k läst
239 svar
Kommunen tvingade gräva upp tomten pga läcka - fanns ingen
Nix, definitivt inte.Misstänkt läcka - snälla du - då vet du ju överhuvudtaget inte om det finns en läcka eller inte. Suck... Misstanke är inget skäl - i så fall skulle ju vem som helst kunna fantisera ihop vilka misstankar som helst. Duger självklart inte i ett rättssamhälle. Ungefär som att man skulle döma en person till fängelse enbart på misstanke om något brott. Det ska finnas en uppenbar risk för skada på liv eller egendom, t.ex. brand - säger Advokaten.Alfredo skrev:
Och om man nu skulle se en läcka inne på tomten, vad ska man göra med den där inne då? Stoppa den med fingrarna? ÖÖÖÖhhhhhh. Avstängningsventilen, för vatten, finns normalt sett strax utanför tomten, i trottoaren, som i mitt fall.
Redigerat:
Så här skrev TS inledningsvis:P pmd skrev:
"Kommunen sa att det fanns en vattenläcka och tvingade min pappa att gräva upp rören på tomten för att hitta och laga den."
En ledningsägare ansvarar för arbeten på ledningen. Om "kommunen" hade ägt ledningen så hade man aldrig uppmanat kunden att gräva upp och laga ledningen. Alltså måste ledningen ha tillhört kunden, och då finns det ju knappast något servitut.
Men det var inte jag som började tjata om servitut, utan någon annan kommentator, efter att jag hade påpekat det underliga i att, så som TS senare skrev, att det plötsligt en dag befann sig främmande personer på tomten och letade efter en vattenläcka, vilket jag tyckte var suspekt.
Det skulle ju kunna tänkas vara kriminella individer, i något bedrägeriförsök, faktiskt!
Det är ju bl.a. därför det är extra viktigt att arbeten på t.ex. diverse ledningar anmäls i förväg, enligt avtal /lag.
Så här står det på VA Syds webbsida angående ägarskapet:
"Installation – alla VA-ledningar och -anordningar som är belägna innanför förbindelsepunkten på fastighetens sida. Fastighetsägaren äger VA-installationen, med undantag för VA SYDs vattenmätare."
Redigerat:
P
polaris78
Medlem
· Västmanland
· 2 642 inlägg
polaris78
Medlem
- Västmanland
- 2 642 inlägg
Redovisa lagstöd för din ståndpunkt..S StefanMJ skrev:Återigen - redovisa lagstöd /referens för dina påståenden, istället för en massa babbel, personliga åsikter och någon sorts sjlävpåhittade primitiva logiska runtikringresonemang.
Och återigen, som jag nämnt tidigare - hemfridszonen gäller även för myndighetspersoner, enligt advokat.
Och hur svårt kan det vara att förstå innebörden i denna avtalstext? Läsförståelse?
Ledningsägaren ska, om inte särskilda skäl föranleder annat,
lämna information till fastighetsägaren om förestående
anläggande, tillsyn, underhåll, reparation och förnyelse samt
om fällning av träd och vegetation i samband därmed eller i
samband med ledningens drift.
Ledningspersonal är alltså behörig endast vid akutsituationer, eller om ledningsägaren har lämnat information till fastighetsägaren i förväg om tillträde.
du kan länka dom där raderna så många ggr du vill argumentet blir inte starkare av det...😂
ja i rent allmänna fall så gäller såklart hemfridszon även för myndigheter men det kvittar fullständigt i den här frågan.. du kan lika gärna fråga kungen eller påven eller jultomten...
Servitutet , ledningsrätt , kundavtal eller kombinationer av dessa ger ledningsägaren eller som i fallet med vattenläcka vattenverkets personal viss rätt att beträda fastighetens hemfridszon om ledningen råkar gå i denna.
Att man letar läcka tyder på "akutsituation" då man mest troligt har felanmälan om problem som, inget vatten hos några eller vatten som är på fel ställe hos andra eller har plötsligt mångdubblad förbrukning som tyder på läckage då letar man i det aktuella området och man kommer inte söka varje markägare med hemfridszon för godkännande att gå in , Kommer inte att hända
Står du på din tomt så kanske man av ren artighet berättar vad man håller på med , men man söker dig inte för att få nåt godkännande.. Det behövs inte och att det inte finns en enda dömd under dessa premisser talar sitt tydliga språk för dom flesta vad som gäller..
Det saknas helt rättsfall där man tagit folk som letar vattenläcka i kommunens vattennät eller fel på andra ledningar där man dömt dessa för hemfridsbrott..
Det faller på att dom inte är helt obehöriga i sin yrkesutövning
Så ingen vettig domstol kommer att ta dom för hemfridsbrott
såvida inte vattenverkets personal är och springer hos exet och bråkar eller liknande då funkar plötsligt hemfridsbrotts lagstidftningen helt som tänkt.
vilken del är svår att förstå?
Nix, totalt svammel från din sida. Och lagstöd har jag redan redovisat. Vad har du för erfarenhet av villaboende? Har du något servitut för vatten /fjärrvärme? Ett servitut ger per automatik egentligen inga som helst rättigheter för ledningsägaren. Utan det som gäller är det som står i avtalet, och vad som kan tänkas stå där har jag redan redogjort för, fjärrvärmeexemplet. Har du svårt för att läsa? Och beträffande VA-ledningar till fastighet så äger fastighetsägaren dom, så där har VA-folk ingenting att göra! Att det är svårt att hitta rättsfall i denna fråga är väldigt enkelt - för det må vara ytterst sällsynt att ledningsägare tillträder en fastighet utan föranmälan. Jag kan garantera dig att i mitt villaområde, där flera av oss har låsta grindar, skulle dom flesta bli fly förbannade om någon ledingsägare vågar sätta sin fort oanmäld på våra tomter. Den åker ut med huvudet före fortare än kvickt! Och ditt exempel om någon abonnent som har mångdubblad förbrukning är urlöjligt. Då gör man en utredning, och sådana kan ta tid, låååång tid.P polaris78 skrev:Redovisa lagstöd för din ståndpunkt..
du kan länka dom där raderna så många ggr du vill argumentet blir inte starkare av det...😂
ja i rent allmänna fall så gäller såklart hemfridszon även för myndigheter men det kvittar fullständigt i den här frågan.. du kan lika gärna fråga kungen eller påven eller jultomten...
Servitutet , ledningsrätt , kundavtal eller kombinationer av dessa ger ledningsägaren eller som i fallet med vattenläcka vattenverkets personal viss rätt att beträda fastighetens hemfridszon om ledningen råkar gå i denna.
Att man letar läcka tyder på "akutsituation" då man mest troligt har felanmälan om problem som, inget vatten hos några eller vatten som är på fel ställe hos andra eller har plötsligt mångdubblad förbrukning som tyder på läckage då letar man i det aktuella området och man kommer inte söka varje markägare med hemfridszon för godkännande att gå in , Kommer inte att hända
Står du på din tomt så kanske man av ren artighet berättar vad man håller på med , men man söker dig inte för att få nåt godkännande.. Det behövs inte och att det inte finns en enda dömd under dessa premisser talar sitt tydliga språk för dom flesta vad som gäller..
Det saknas helt rättsfall där man tagit folk som letar vattenläcka i kommunens vattennät eller fel på andra ledningar där man dömt dessa för hemfridsbrott..
Det faller på att dom inte är helt obehöriga i sin yrkesutövning
Så ingen vettig domstol kommer att ta dom för hemfridsbrott
såvida inte vattenverkets personal är och springer hos exet och bråkar eller liknande då funkar plötsligt hemfridsbrotts lagstidftningen helt som tänkt.
vilken del är svår att förstå?
Du tycker inte det är rimligt att vattenleverantören har åsikter om fastighetsägarens trasiga ledning läcker omätt vatten?S StefanMJ skrev:
Bortsett från att du verkar ha ett behov av att argumentera på ett ganska otrevligt sätt har jag ärligt talat väldigt svårt att förstå vad du försöker uppnå.
P
polaris78
Medlem
· Västmanland
· 2 642 inlägg
polaris78
Medlem
- Västmanland
- 2 642 inlägg
Du har blandat ihop din egen snedvridna verklighetsuppfattning och åsikt med hur verkligheten faktiskt ser ut.. i dom flesta fall så går ledningsägare bara in på tomten och kollar om det finns en misstanke om läckage eller om dom letar läckage i ett område. man behöver inte skaffa tomtägarens godkännandeS StefanMJ skrev:Nix, totalt svammel från din sida. Och lagstöd har jag redan redovisat. Vad har du för erfarenhet av villaboende? Har du något servitut för vatten /fjärrvärme? Ett servitut ger per automatik egentligen inga som helst rättigheter för ledningsägaren. Utan det som gäller är det som står i avtalet, och vad som kan tänkas stå där har jag redan redogjort för, fjärrvärmeexemplet. Har du svårt för att läsa? Och beträffande VA-ledningar till fastighet så äger fastighetsägaren dom, så där har VA-folk ingenting att göra! Att det är svårt att hitta rättsfall i denna fråga är väldigt enkelt - för det må vara ytterst sällsynt att ledningsägare tillträder en fastighet utan föranmälan. Jag kan garantera dig att i mitt villaområde, där flera av oss har låsta grindar, skulle dom flesta bli fly förbannade om någon ledingsägare vågar sätta sin fort oanmäld på våra tomter. Den åker ut med huvudet före fortare än kvickt! Och ditt exempel om någon abonnent som har mångdubblad förbrukning är urlöjligt. Då gör man en utredning, och sådana kan ta tid, låååång tid.
Hemfridslagstiftningen är ganska uddlös mot den typen av besök men funkar bra emot folk som kommer objudna och är där för att bråka och tjafsa..
Du får bli hur förbannad och tjejtjurig du vill det ändrar inte hur lagstiftningen funkar och är tänkt att funka. Vi befinner oss inte i amerikanska delstater där intrång på tomten är lovlig orsak att skjuta folk
om vattenleverantören plötsligt märker en rejäl förbruknings ökning på en av sina mätare så letar man läckage, det är så det funkar .. särskillt i äldre delar av ledningsnäten där läckage är vanliga och dessa felsökningar föranmäls inte utan man försöker ju med olika metoder att hitta vart läckaget är. Vi pratar inte ökning som i att du har fyllt poolen utan om stora förändringar där man misstänker läckage..
Sen beror det såklart på är det två meter höga murar och låsta grindar så är det svårare att kliva in på gräsmattan men dom flesta svenska villaområden ser inte ut så.. men har du ett vanligt staket man med lätthet hoppar över eller en grind där man bara stoppar in handen och öppnar spärren så är det av noll betydelse mot ledningsägaren i dom här fallen där man akut letar läckage
"kastar du ut" ledningspersonal som arbetar med ledningar så kommer du garanterat att råka mer illa ut juridiskt än vad dom gör för att ha stått i din hemfridszon och chansen är att du iställett har en avstängd vattenledning till din fastighet pga läckage eller misstanke om läckage
Eftersom dom flesta vattenmätare sitter i kundens hus så är läckage på ledningen dit såklart i ledningsägarens intresse, det läcker ju oftast omätt vatten och dom letar ju på läckaget och att det är din ledning som du ska bekosta att laga läckaget. Men det betyder ju inte att dom inte har intresse i att hitta och få bort alla vattenläckor. och i dom flesta kundavtal så ingår det om tillträde till vattenmätare och ledning så om du inte accepterar dessa så får du nog vattnet avstängt.
Kom ihåg hur det funkade när både vattenmätaren och elmätaren avlästes av personal som kom ut och kollade räkneverket om den satt ute på tomten/väggen eller knackade på för att bli insläppt till mätare
Om VA-bolaget har åsikter om kundens ledning så får dom framföra det skriftligt till kunden, och inte genom att intränga oanmält på tomten.Alfredo skrev:
Och vad försöker du uppnå? Att du inte kan erkänna att du har fel?
Har du tittat i något servitutsavtal /kundavtal överhuvudtaget?
Om det är någon som har en snedvriden verklighetsuppfattning så är det polaris78.P polaris78 skrev:Du har blandat ihop din egen snedvridna verklighetsuppfattning och åsikt med hur verkligheten faktiskt ser ut.. i dom flesta fall så går ledningsägare bara in på tomten och kollar om det finns en misstanke om läckage eller om dom letar läckage i ett område. man behöver inte skaffa tomtägarens godkännande
Hemfridslagstiftningen är ganska uddlös mot den typen av besök men funkar bra emot folk som kommer objudna och är där för att bråka och tjafsa..
Du får bli hur förbannad och tjejtjurig du vill det ändrar inte hur lagstiftningen funkar och är tänkt att funka. Vi befinner oss inte i amerikanska delstater där intrång på tomten är lovlig orsak att skjuta folk
om vattenleverantören plötsligt märker en rejäl förbruknings ökning på en av sina mätare så letar man läckage, det är så det funkar .. särskillt i äldre delar av ledningsnäten där läckage är vanliga och dessa felsökningar föranmäls inte utan man försöker ju med olika metoder att hitta vart läckaget är. Vi pratar inte ökning som i att du har fyllt poolen utan om stora förändringar där man misstänker läckage..
Sen beror det såklart på är det två meter höga murar och låsta grindar så är det svårare att kliva in på gräsmattan men dom flesta svenska villaområden ser inte ut så.. men har du ett vanligt staket man med lätthet hoppar över eller en grind där man bara stoppar in handen och öppnar spärren så är det av noll betydelse mot ledningsägaren i dom här fallen där man akut letar läckage
"kastar du ut" ledningspersonal som arbetar med ledningar så kommer du garanterat att råka mer illa ut juridiskt än vad dom gör för att ha stått i din hemfridszon och chansen är att du iställett har en avstängd vattenledning till din fastighet pga läckage eller misstanke om läckage
Eftersom dom flesta vattenmätare sitter i kundens hus så är läckage på ledningen dit såklart i ledningsägarens intresse, det läcker ju oftast omätt vatten och dom letar ju på läckaget och att det är din ledning som du ska bekosta att laga läckaget. Men det betyder ju inte att dom inte har intresse i att hitta och få bort alla vattenläckor. och i dom flesta kundavtal så ingår det om tillträde till vattenmätare och ledning så om du inte accepterar dessa så får du nog vattnet avstängt.
Kom ihåg hur det funkade när både vattenmätaren och elmätaren avlästes av personal som kom ut och kollade räkneverket om den satt ute på tomten/väggen eller knackade på för att bli insläppt till mätare
Vad har du för belägg för det påståendet:
" i dom flesta fall så går ledningsägare bara in på tomten och kollar om det finns en misstanke om läckage eller om dom letar läckage i ett område. man behöver inte skaffa tomtägarens godkännande"?
Och hur i allsin da'r kollar man om det finns en misstanke? Letar man efter misstanken? Ja Herregud...
Det vanliga är att kommunens vattenledningar läcker - det pumpas in mer än som förbrukas. Den storleken av akuta läckage som du nämner inträffar knappast på en vanlig tomt, och en sådan läcka behöver man knappast leta efter - syns på långt håll när vattnet t.ex. strömmar /sprutar upp ur gatan.
Om det handlar om att leta efter småläckage så är det inget akut, utan är planerade arbeten, som kan anmälas i förväg, i det fall man anser sig tvungen att tillträda en privat tomt.
Och ditt exempel med gamla tiders vattenavläsande personal är en befängd jämförelse. Och där nämnde du en sak - personalen knackade på dörren först. För personalen klev väl inte bara rätt in i huset?
Och visst ingår det i avtalet om tillträde till vattenmätare - men det görs ALDRIG utan föranmälan!
Jag har exempelvis tittat på det som du citerade:S StefanMJ skrev:
Och det är tämligen glasklart att särskilda skäl finns om det är en akut vattenläcka. Men jag lämnar denna diskussion då du verkar ha fastnat i vinkelvolten.S StefanMJ skrev:
P
polaris78
Medlem
· Västmanland
· 2 642 inlägg
polaris78
Medlem
- Västmanland
- 2 642 inlägg
Att du bevisligen inte förstår varken hur juridiken runt detta funkar i praktiken eller hur man letar läckage i vattennät är uppenbart..S StefanMJ skrev:Om det är någon som har en snedvriden verklighetsuppfattning så är det polaris78.
Vad har du för belägg för det påståendet:
" i dom flesta fall så går ledningsägare bara in på tomten och kollar om det finns en misstanke om läckage eller om dom letar läckage i ett område. man behöver inte skaffa tomtägarens godkännande"?
Och hur i allsin da'r kollar man om det finns en misstanke? Letar man efter misstanken? Ja Herregud...
Det vanliga är att kommunens vattenledningar läcker - det pumpas in mer än som förbrukas. Den storleken av akuta läckage som du nämner inträffar knappast på en vanlig tomt, och en sådan läcka behöver man knappast leta efter - syns på långt håll när vattnet t.ex. strömmar /sprutar upp ur gatan.
Om det handlar om att leta efter småläckage så är det inget akut, utan är planerade arbeten, som kan anmälas i förväg, i det fall man anser sig tvungen att tillträda en privat tomt.
Och ditt exempel med gamla tiders vattenavläsande personal är en befängd jämförelse. Och där nämnde du en sak - personalen knackade på dörren först. För personalen klev väl inte bara rätt in i huset?
Och visst ingår det i avtalet om tillträde till vattenmätare - men det görs ALDRIG utan föranmälan!
Vid misstanke om läckage och oftast har vattenledningsnätet olika mätare på olika områden och man har ofta statistik de senaste åren på förbrukning och såklart hur mycket som säljs självklart finns det alltid ett visst svinn med mindre läckage men dom små läckagen har en förmåga att bli större över tid och plötsligt har man läckage där det är förbrukning som syns tydligt att det inte följer dom vanliga svängningarna i förbrukning och då kollar man såklart olika områden då dom som jobbat med detta ofta vet vart man har gamla trötta ledningar som passerat bäst före datum. både som ägs av vattenverket och där ledningarna in till husens mätare är gammla trötta grejer
Nu när allt fler mätare kan fjärravläsas så är det ännu enklare att se läckage och jämföra mot förbrukningar och staistik för att ringa in vart det läcker
När man väl letar läckage så följer man ofta flödesljud då vatten som rusar fram i en ledning ger en del ljud, ibland ser man läckage för det rinner vatten där det inte borde eller hela gräsmattan hos nån flyter
oftast är såna felsökningar nåt som inte föranmäles då man inte vet att imorgon kommer det läcka mer.. utan det sker en mer akut felsökning
Att du önskar att dom ska föranmälas har vi förstått men det är sällan det sker i praktiken och det är som sagt i princip noll rättsfall där ledningspersonal som letar läckage på folks tomter som någonsin fälts för hemfridsbrott då dom är där av en anledning.. som är med bättre uppsåt än exet som är där och bråkar..
