Kan trasor självantända av icke-härdande oljor?

[jonaserik]

Varför är just linolja så farligt för självantändning?

Det får du fråga kemisterna om, kan inget sådant.

 

[hovapettson]

Varför är just linolja så farligt för självantändning?

Det är en exoterm reaktion - den avger värme, man kan säga att molekylerna gärna vill att den ska inträffa. Det bästa "alldagliga" expemplet är knallgas: Har du vätgas (H2) och lite syrgas (O2) så smäller det ihop (!) och blir vatten.

 

[Zixten]

Jag blev nyfiken och hittade lite mer att läsa för den som e nyfiken....

I följande länk står det bl.a. https://www.svd.se/a/6f8bbe95-f69a-.../brandkaren-varnar-for-sjalvantandande-trasor

Orsaken till självantändningen är egentligen enkel: när oljan oxideras utvecklas värme, och om denna blir för hög börjar trasan brinna. Linolja, teakolja, klinkerolja och vissa typer av bonvaxer är exempel på produkter som man ska vara försiktig med, uppger Lars-Göran Uddholm.

– Det finns två oljesorter – mineraloljor och vegetabiliska oljor. Och det är just vegetabiliska oljor som kan självantända, säger han.

Wikipedia om självantändning
https://sv.wikipedia.org/wiki/Självantändning

Wikipedia om Linolja...
https://sv.wikipedia.org/wiki/Linolja

 

[TommyC]

Fruktansvärd historia! Tur det avlopp bra.
Men, för fullständighetens skull: Var det det kokt linolja som de arbetade med?

Allmän fråga: Kan ev ålder, kvalitet eller utspädning av oljan påverka saken vad gäller denna reaktion och enorma värmeutveckling? Det finns en deltagare o tråden som har fått på skallen ordentligt för att vederbörande råkade nämna att det kan vara lite av en myt (detta med självantändning) baserat på egen erfarenhet.

Jag har ingen aning om vilken typ av olja de använde. Nu är det drygt 20 år sedan vi flyttade därifrån.

 

[Dilato]

Jag hade samma erfarenhet med West System Epoxi, om man blandar för stor volym i ett plastglas och inte snabbt förbrukar volymen så blir glaset jättevarmt eftersom den exoterma värmen inte kan ventileras bort genom glasets yta mot luft.

 

[Pysslarn]

Det finns en deltagare o tråden som har fått på skallen ordentligt för att vederbörande råkade nämna att det kan vara lite av en myt (detta med självantändning) baserat på egen erfarenhet.

Han eller hon råkade inte nämna ”lite av en myt” utan skrev faktiskt ”mer av en myt än verklig risk” men det är ju redan avhandlat.

Några citat från nätet som vem som helst kan hitta (och @Zixten redan gjort men vi tar det igen).

Från Wikipedia:

Framför allt kokt linolja oxiderarsnabbt och under reaktionen avges värme. Såg- och hyvelspån, trassel och trasor med linolja kan självantända och bör därför tas omhand och brännas upp, dränkas med vatten eller förvaras lufttätt. Vid linoljebehandling av golv kan linolja rinna ner och orsaka självantändning om den blandas med sågspån i trossbottnen.


Från Brandskyddsföreningens hemsida:

”Om du behandlar golv med linolja måste du vara försiktig, eftersom linolja kan självantända. När arbetet är klart ska trasor och penslar behandlas med stor varsamhet.

(Här har text om linoljans användning uteslutits.)

Självantändning

Bränder där linolja varit orsak till branden har ökat. Nackdelen med linoljan är att den kan självantända. Självantändningen sker varken i burken eller på behandlade ställen, utan i trasorna som använts. En annan brandorsak kan vara flödig påstrykning av linolja på trägolv inomhus, då oljan kan rinna ner mellan golvspringorna till bjälklaget och sedan självantända. Brandförloppet börjar med att linoljan oxiderar kraftigt i luften med värmeutveckling och brand som följd. Flera andra oljor på vegetabilisk basis kan självantända, exempelvis klinkerolja, teakolja och vissa typer av bonvaxer. Vid otillräcklig rengöring har till exempel trasor som använts för bonvax antänts i samband med torkning i torktumlare och torkskåp.

Förebyggande åtgärder:

Lämna aldrig trasor med linolja eller andra vegetabiliska oljor i brännbar miljö.
Efter avslutat arbete bör trasorna brännas eller förvaras i ett kärl med vatten och lock.
Efter några dygn kan trasan slängas.
Penslar eller påstrykare kan rengöras med såpa.
Var alltid försiktig vid användning av oljebaserade produkter.”


För mig känns det som att det finns goda skäl att inte negligera riskerna vid användande av linolja.

Jag kör mellan 1500 och 2000 mil årligen sedan 45 år och har ännu inte krockat med en älg, ett råddjur eller vildsvin och inte heller kört över något annat djur — peppar, peppar! Jag har haft tur.
Men trots mina erfarenheter kan jag ju inte avfärda risken för viltolyckor eller påstå att den risken är mer av en myt än en verklig risk. Det vore ju inte smart, eller hur?
//Ronnie

PS Text som fått fet eller kursiv stil är min förstärkning och inte källans, ville bara att du ska veta. DS

 

[Hep]

Vi kanske kan sammanfatta det med att det händer väldigt väldigt sällan, men att det blir skit på riktigt om det händer.

Så kan väl var och än välja om de vill chansa eller inte.

 

[Dan1891]

Men varför just linolja, eller gäller detta alla växtbaserade oljor?

 

[Pysslarn]

Men varför just linolja, eller gäller detta alla växtbaserade oljor?

Har ingen aning om ”grad av farlighet” men det här är som sagt från Brandskyddsföreningens hemsida:

”Flera andra oljor på vegetabilisk basis kan självantända, exempelvis klinkerolja, teakolja och vissa typer av bonvaxer. Vid otillräcklig rengöring har till exempel trasor som använts för bonvax antänts i samband med torkning i torktumlare och torkskåp.”

Det känns som att man hellre bör vara försiktig i överkant snarare än iunderkant…
//Ronnie

 

[xxargs]

Men varför just linolja, eller gäller detta alla växtbaserade oljor?

Det finns inget enkelt svar på frågan.

Växtbaserade oljor som är heltorkande eller halvtorkande har risk för självantändning. Med andra ord många våra sk. nyttiga matoljor/fetter med hög andel omättade och fleromättade fettsyror, och typiskt är att de också behöver antioxidanttillsats för att inte härskna fort i sin förpackning innan förbrukning.

Heltorkande oljor (jodindex över 130) är tex. Linolja, Valnötsolja, Hampafröolja, Valmoolja, Hampaolja (från växten - inte fröet) Safflorolja, Ricinolja och Kinesisk olja (tror det också kallas tungolja från tung-trädet) - upptork av dessa skall behandlas på samma sätt som linoljor med i vatten blötlagda trasor i plastpåse eller eldas upp

Halvtorkande olja (jodindex 90 - 130) är tex. Rapsolja, Bomullsfröolja, Solrosolja, Senapsolja och Sojabönolja och kan självantända inne i större torkapapper/trasselbollar och samtidigt vid förhöjd temperatur som 38 grader C medans risken för självantädning är mycket lägre när det är vid rumstemperatur.

Med andra ord med vissa matfetter/oljor kan vara en risk när det är upptorkade i större mängder hushållspapper/trassel och hamnar i en sopkorg som sedan värms av solen eller en i närheten av en varm ugn så att innehållet värms.

Matfetter med låg andel omättade och fleromättade fettsyror (jodindex under 90) räknas som icke torkande oljor och där ingår Olivolja(?), Kokosolja, Palmolja, Kakaosmör, Hasselnötsolja, Jordnötsolja, Fiskolja och Trädolja (och även djurrikets oljor och fett som Ister, Talg och Smörfetter) och länge kallats för de mindre nyttiga oljorna inom hälso och diet-branchen, har inte någon förutsättning för självantändning, oljorna med minst andel omättade och fleromättade fetter är också fetter/oljor som kan ätas utan risk för härskningsprodukter även om det har legat 10-20 år i lager/förråd som tex. chokladkaka med kakaosmör ala försvarets chokladkaka

Det finns anledning varför dessa länge har använts som frityrfetter, dels lite mindre självantändningsrisk av oljeröken av värmen men också att dessa oljor kan hållas varma länge innan det blir för hög andel skadlig oxiderad olja (härskning) i dem.

 

[Dan1891]

Det finns inget enkelt svar på frågan.

Växtbaserade oljor som är heltorkande eller halvtorkande har risk för självantändning. Med andra ord många våra sk. nyttiga matoljor/fetter med hög andel omättade och fleromättade fettsyror, och typiskt är att de också behöver antioxidanttillsats för att inte härskna fort i sin förpackning innan förbrukning.

Heltorkande oljor (jodindex över 130) är tex. Linolja, Valnötsolja, Hampafröolja, Valmoolja, Hampaolja (från växten - inte fröet) Safflorolja, Ricinolja och Kinesisk olja (tror det också kallas tungolja från tung-trädet) - upptork av dessa skall behandlas på samma sätt som linoljor med i vatten blötlagda trasor i plastpåse eller eldas upp

Halvtorkande olja (jodindex 90 - 130) är tex. Rapsolja, Bomullsfröolja, Solrosolja, Senapsolja och Sojabönolja och kan självantända inne i större torkapapper/trasselbollar och samtidigt vid förhöjd temperatur som 38 grader C medans risken för självantädning är mycket lägre när det är vid rumstemperatur.

Med andra ord med vissa matfetter/oljor kan vara en risk när det är upptorkade i större mängder hushållspapper/trassel och hamnar i en sopkorg som sedan värms av solen eller en i närheten av en varm ugn så att innehållet värms.

Matfetter med låg andel omättade och fleromättade fettsyror (jodindex under 90) räknas som icke torkande oljor och där ingår Olivolja(?), Kokosolja, Palmolja, Kakaosmör, Hasselnötsolja, Jordnötsolja, Fiskolja och Trädolja (och även djurrikets oljor och fett som Ister, Talg och Smörfetter) och länge kallats för de mindre nyttiga oljorna inom hälso och diet-branchen, har inte någon förutsättning för självantändning, oljorna med minst andel omättade och fleromättade fetter är också fetter/oljor som kan ätas utan risk för härskningsprodukter även om det har legat 10-20 år i lager/förråd som tex. chokladkaka med kakaosmör ala försvarets chokladkaka

Det finns anledning varför dessa länge har använts som frityrfetter, dels lite mindre självantändningsrisk av oljeröken av värmen men också att dessa oljor kan hållas varma länge innan det blir för hög andel skadlig oxiderad olja (härskning) i dem.

Tack för förklaring!
Jag hade ingen koll på jodindex.👍

 

[Daniel_N]

https://www.facebook.com/share/r/1APRp1MLyV/ en video om självantändning av trasor.

 

[Testarn]

Bra och klargörande kommentar. Men Kulturhantverkarnas råa som upphettades till "rykande stadium" (140 C) sas att man skulle använda varm eller t o m het just för inträngningens skull. Den råa behåller sin klibbighet och är anledningen til att denna används som rostskydd i bilar osv. Inte sant?
Inte alltid man kan vänta på all torkning, eller oxidering/härdning. Vad man nu vill använda för term. En hantverkare kan aldrig vänta - det är kemmetall, plastic padding, 2k och latex för hela slanten.
(Jag har i experimentsyfte använt kokt linolja som en "klarlack" på en bensintank. Den torkade aldrig utan samlade smuts och blev trist. En del jobb med att få bort den sedan. 🤪)

Liten "rättelse" om Kulturhantverkarnas olja.

Deras impregneringsolja, som är den som rekommenderas att värma, är kokt olja och inte rå.