Kan jag kräva reducerat pris när arbete lämnats?

[Fairlane]

Man behöver ha lite luft om det är många olika hantverkare, man kan t.ex. bli sjuk förutom att det blir fel..

Jag tänker lite annorlunda. Om man lovar att vara klar ett datum så är man till att vara klar det datumet om det inte finns ett väldigt bra skäl utom ens kontroll. Sjukdom kan ju vara det men är firman lite större brukar en kollega kunna rycka in. Misslyckas man med det utlovade är det inget konstigt att sänka priset.

Så försöker iallafall vi jobba, men det är en annan bransch. Kanske är det skillnad från bransch till bransch. Kanske är det rimligt att istället skylla på kunden.

 

[Jansson69]

Jag tänker lite annorlunda. Om man lovar att vara klar ett datum så är man till att vara klar det datumet om det inte finns ett väldigt bra skäl utom ens kontroll. Sjukdom kan ju vara det men är firman lite större brukar en kollega kunna rycka in. Misslyckas man med det utlovade är det inget konstigt att sänka priset.

Så om man skickar någon annan så förskjuter man ju något annat jobb så den funkar inte så bra, det är sällan man har en gubbe sittandes på lådan..

Så försöker iallafall vi jobba, men det är en annan bransch. Kanske är det skillnad från bransch till bransch. Kanske är det rimligt att istället skylla på kunden.

Förstår att du inte jobbar med hantverk för fel blir det den som aldrig gör fel gör ingett..
Sedan är det så med renoveringar att man vet egentligen aldrig exakt tid och det ansvaret ligger ju på den som samordnar tänker jag..

 

[lbgu]

Förstår att du inte jobbar med hantverk för fel blir det den som aldrig gör fel gör ingett..

Fast har man lite yrkesheder som hantverkare så står man för sina fel och misstag. Här har ju hantverkaren uppenbart missat att göra moment samt gjort annat dåligt. Då är det bara att bita i det sura äpplet och kompensera kunden. Tyvärr verkar +90% av alla hantverkare sakna yrkesheder.

 

[Jansson69]

Fast har man lite yrkesheder som hantverkare så står man för sina fel och misstag. Här har ju hantverkaren uppenbart missat att göra moment samt gjort annat dåligt.

Ja här är vi överens att det ska lösas men man måste få tid att lösa det, har den som har planerat arbetet gjort upp en plan där allt bara ska klicka hantverkare efter hantverkare så är det felplanerat..
Alla vet att renovering aldrig går som tänkt..

Då är det bara att bita i det sura äpplet och kompensera kunden. Tyvärr verkar +90% av alla hantverkare sakna yrkesheder.

Har ingett med yrkesheder att göra att man behöver göra om, skulle han inte vilja rätta efter sig ja då är det dålig yrkesheder..

Att konsumenter vill hålla i samordningsansvaret är helt ok men då får man stå sitt kast när det blir så här.

 

[Fairlane]

Så om man skickar någon annan så förskjuter man ju något annat jobb så den funkar inte så bra, det är sällan man har en gubbe sittandes på lådan..

Då lovar man inte något som bara går att hålla om allt klaffar perfekt...

Förstår att du inte jobbar med hantverk för fel blir det den som aldrig gör fel gör ingett..
Sedan är det så med renoveringar att man vet egentligen aldrig exakt tid och det ansvaret ligger ju på den som samordnar tänker jag..

Ja det är där vi tänker olika. Den som samordnar kan vi ju kalla för projektledare och det klar är att den kan utgå ifrån att alla ljuger när de säger vilken tid saker tar. Så jobbar åtminstone inte vi inom IT-sidan, men jag lovar inte heller något som jag vet inte går att uppfylla om inte allt flyter perfekt.
Sen kan saker skita sig om förutsättningarna inte är de förväntade men här verkar det ju inte varit något problem med förutsättningarna eller sjukdom. Firman har skickat en person som utan att tala om förutsättningarna för denne, en person som kanske inte var så skicklig och som inte hade med sig det som behövdes. Jag ser inte det självklara i att det är kundens fel och att kunden ska betala fullt pris.

 

[Jansson69]

Då lovar man inte något som bara går att hålla om allt klaffar perfekt...

Tyvärr så är det vardagen vi lever i skulle man motsätta sig en konsuments önskan så får man inte jobbet..

Ja det är där vi tänker olika. Den som samordnar kan vi ju kalla för projektledare och det klar är att den kan utgå ifrån att alla ljuger när de säger vilken tid saker tar.

Nej det behöver man inte göra, men man behöver ha några dagar i luft emellan dom olika grupperna men det är få som fattar det även om alla vet att renoveringar innebär överraskningar.

Så jobbar åtminstone inte vi inom IT-sidan, men jag lovar inte heller något som jag vet inte går att uppfylla om inte allt flyter perfekt.

Utan att gå in i IT-sektorn så vet jag att det är samma skrot och korn där med.

Sen kan saker skita sig om förutsättningarna inte är de förväntade men här verkar det ju inte varit något problem med förutsättningarna eller sjukdom. Firman har skickat en person som utan att tala om förutsättningarna för denne, en person som kanske inte var så skicklig och som inte hade med sig det som behövdes. Jag ser inte det självklara i att det är kundens fel och att kunden ska betala fullt pris.

Vart hittar du stöd i prisavdrag?

 

[TypRätt]

Ja här är vi överens att det ska lösas men man måste få tid att lösa det, har den som har planerat arbetet gjort upp en plan där allt bara ska klicka hantverkare efter hantverkare så är det felplanerat..
Alla vet att renovering aldrig går som tänkt..

Har ingett med yrkesheder att göra att man behöver göra om, skulle han inte vilja rätta efter sig ja då är det dålig yrkesheder..

Att konsumenter vill hålla i samordningsansvaret är helt ok men då får man stå sitt kast när det blir så här.

Fast har man snackat med ett företag och sagt, ni måste vara klara med X på fredag för på måndag morgon kommer elektrikern. Så får ju firman antingen se till att man vet nog om jobbet för att garantera detta eller så säger man att det kan man inte lova. Faktum är att är det tydligt avtalat att jobbet ska vara klart till på fredag och så inte sker får företaget gott pröjsa för skadan/de omkostnader som TS får pga förseningen. Dvs behöver han betala elektrikern för den bokningen osv fast de inte kan utföra något arbete så får de företaget som missat sin tid hoppas att de har en bra ansvarsförsäkring eller öppna plånboken. Det går inte att skylla på att byggherren skulle förstå att bolaget inte kan leverera vad de lovat, lova gör man bara när man är säker.

 

[lbgu]

Att konsumenter vill hålla i samordningsansvaret är helt ok men då får man stå sitt kast när det blir så här.

Då hantverkaren ska tillbaka senare så lär de vara införstådda i tidsschemat. Och gör man då något klantigt som sabbar tidsschemat så är det ju hantverkarens fel att det spricker. Så i det fallet är det fullt rimligt att hantverkaren får ta smällen av sitt misstag. Kanske lär sig hantverkaren att göra rätt nästa gång. I TS fall låter det ju snarare som att det handlar om inkompetens eller slarv.
När det handlar om jobb där olika yrkesgrupper är inblandade så är det väldigt vanligt att det är tajt tidsschema. Eller menar du att man alltid ska lägga någon vecka mellan kakelsättare, elektriker, snickare och rörmokare så att dessa alltid ska ha tid att rätta sina fel. Blir helt orimliga byggtider då. Givetvis ska man kunna utgå från att folk gör det jobb de ska.

 

[Jansson69]

Fast har man snackat med ett företag och sagt, ni måste vara klara med X på fredag för på måndag morgon kommer elektrikern. Så får ju firman antingen se till att man vet nog om jobbet för att garantera detta eller så säger man att det kan man inte lova. Faktum är att är det tydligt avtalat att jobbet ska vara klart till på fredag och så inte sker får företaget gott pröjsa för skadan/de omkostnader som TS får pga förseningen.

Var finner du stöd för detta, vilken lag styr det.

Dvs behöver han betala elektrikern för den bokningen osv fast de inte kan utföra något arbete så får de företaget som missat sin tid hoppas att de har en bra ansvarsförsäkring eller öppna plånboken.

Nej det är denna risken konsumenten tar när denne ska samordna själv.

Det går inte att skylla på att byggherren skulle förstå att bolaget inte kan leverera vad de lovat, lova gör man bara när man är säker.

Så fungerar alla branscher verkstäder för bilar, IT-sektorn när du beställer ifrån en butik med leveranstid mm..
Har man ingen förståelse för detta så är man i tvist över allt😉

 

[Jansson69]

Då hantverkaren ska tillbaka senare så lär de vara införstådda i tidsschemat. Och gör man då något klantigt som sabbar tidsschemat så är det ju hantverkarens fel att det spricker. Så i det fallet är det fullt rimligt att hantverkaren får ta smällen av sitt misstag. Kanske lär sig hantverkaren att göra rätt nästa gång. I TS fall låter det ju snarare som att det handlar om inkompetens eller slarv.
När det handlar om jobb där olika yrkesgrupper är inblandade så är det väldigt vanligt att det är tajt tidsschema. Eller menar du att man alltid ska lägga någon vecka mellan kakelsättare, elektriker, snickare och rörmokare så att dessa alltid ska ha tid att rätta sina fel. Blir helt orimliga byggtider då. Givetvis ska man kunna utgå från att folk gör det jobb de ska.

Det jag menar är att man behöver aktivt att jobba med en tidplan för den som håller i den, det är ett levande dokument och absolut ingett fast som att det skulle vara skrivet i sten..
Förstår att du har svårt att ta in det men det är så det fungerar..

 

[Fairlane]

Tyvärr så är det vardagen vi lever i skulle man motsätta sig en konsuments önskan så får man inte jobbet..

Konsuments önskan?
Kund: "När kan det här vara klar?"
Leverantör: "Det kommer vara klart på fredag, inget problem".

Jobbet är inte klart på fredag så då lämnar man bara och skyller på kunden "det var kundens krav"...

Nej det behöver man inte göra, men man behöver ha några dagar i luft emellan dom olika grupperna men det är få som fattar det även om alla vet att renoveringar innebär överraskningar.

Då kan man ju faktiskt nämna det? "Vi kommer med största vara klara på fredag, men vi kan inte garantera det till 100%". Hade man sagt så hade kanske TS bokat in nästa kille på tisdagen istället.
Men det är väl det vanliga problemet med kommunikation. Den fungerade tydligen inte ens internt inom företaget. Kanske går det bara att se för utomstående.

Utan att gå in i IT-sektorn så vet jag att det är samma skrot och korn där med.

Förseningar blir det absolut, framförallt om förutsättningarna är oklara eller om der kommer förändringar på vägen. Eller om det är lurendrejare eller mindre skickliga.

I detta fall var det inga oklara förutsättningar och inga förändringar på vägen. Återstår lurendrejare och/eller någon mindre skicklig?

Vart hittar du stöd i prisavdrag?

Jag säger bara hur vi gör om vi inte kan leverera det vi lovat. Vi sätter en viss stolthet i att leverera det vi lovat, men det kanske ni inte gör?

 

[TypRätt]

Var finner du stöd för detta, vilken lag styr det.

Konsumenttjänstlagen.

Näringsidkarens dröjsmål​

Vad som avses med dröjsmål​

24 § Dröjsmål på näringsidkarens sida föreligger om uppdraget, utan att det beror på något förhållande på konsumentens sida, inte har avslutats inom den tid som har avtalats eller, om någon tid inte har avtalats, inom den tid som är skälig med hänsyn särskilt till vad som är normalt för en tjänst av samma art och omfattning.

Dröjsmål på näringsidkarens sida föreligger också, om näringsidkaren inte iakttar en överenskommen tid för påbörjande av tjänsten eller för ett arbetes framskridande.

Påföljder vid dröjsmål​

25 § Vid dröjsmål på näringsidkarens sida får konsumenten hålla inne betalningen enligt 27 §. Han får välja mellan att kräva att näringsidkaren utför tjänsten enligt 28 § och att häva avtalet enligt 29 §. Dessutom får konsumenten kräva skadestånd av näringsidkaren enligt vad som sägs i 31 §.

...​

Skadeståndsskyldighet på grund av fel eller dröjsmål​

31 § Näringsidkaren är skyldig att ersätta konsumenten skada som denne tillfogas på grund av dröjsmål, om inte näringsidkaren visar att dröjsmålet beror på ett hinder utanför hans kontroll som han inte skäligen kunde förväntas ha räknat med vid avtalets ingående och vars följder han inte heller skäligen kunde ha undvikit eller övervunnit.

Beror dröjsmålet på någon som näringsidkaren har anlitat för att helt eller delvis utföra tjänsten, är näringsidkaren fri från skadeståndsskyldighet endast om också den som han har anlitat skulle vara fri enligt första stycket. Detsamma gäller om dröjsmålet beror på en leverantör som näringsidkaren har anlitat eller någon annan i tidigare led.

Näringsidkaren är skyldig att ersätta konsumenten skada som denne tillfogas på grund av fel, om inte näringsidkaren visar att det har förelegat ett sådant hinder som avses i första eller andra stycket för en felfri tjänst. Näringsidkaren är alltid skyldig att ersätta skadan, om resultatet av tjänsten avviker från vad han särskilt har utfäst.

Näringsidkarens skadeståndsskyldighet på grund av fel eller dröjsmål omfattar även ersättning för skada på föremålet för tjänsten eller annan egendom som tillhör konsumenten eller någon medlem av hans hushåll och egendomen är avsedd huvudsakligen för ändamål som faller utanför näringsverksamhet.

Näringsidkaren och konsumenten kan träffa avtal om att ersättning enligt denna paragraf inte skall omfatta förlust i näringsverksamhet. Lag (2005:61).

 

[Jansson69]

Konsuments önskan?
Kund: "När kan det här vara klar?"
Leverantör: "Det kommer vara klart på fredag, inget problem".

Så är livet med att jobba med konsumenter allt ska vara billigt och utföras enligt deras tid..

Jobbet är inte klart på fredag så då lämnar man bara och skyller på kunden "det var kundens krav"...

Ja har man ingen kunskap eller förståelse så finns alternativ att överlåta hela entreprenaden till ett företag så så kan man sätta tidskrävande om när jobbet ska vara klart..

Då kan man ju faktiskt nämna det? "Vi kommer med största vara klara på fredag, men vi kan inte garantera det till 100%". Hade man sagt så hade kanske TS bokat in nästa kille på tisdagen istället.
Men det är väl det vanliga problemet med kommunikation. Den fungerade tydligen inte ens internt inom företaget. Kanske går det bara att se för utomstående.

Kommunikation är det minst två parter involverat i!

Förseningar blir det absolut, framförallt om förutsättningarna är oklara eller om der kommer förändringar på vägen. Eller om det är lurendrejare eller mindre skickliga.

Lurendrejare? Anser du det realistiskt att alla är lika skickliga oavsett yrke?

I detta fall var det inga oklara förutsättningar och inga förändringar på vägen. Återstår lurendrejare och/eller någon mindre skicklig?

Om hur skicklig denne hantverkare har varit kan jag inte bedöma utan att sett all kommunikation och beställning och därefter hållit ett förhör med hantverkaren för att höra hens sida..
Men du tycks att med den lilla infon vi har kunna bedöma det, inte dåligt!

Jag säger bara hur vi gör om vi inte kan leverera det vi lovat. Vi sätter en viss stolthet i att leverera det vi lovat, men det kanske ni inte gör?

Jo det gör väl de flesta skulle jag vilja påstå men att TS ska även ta sitt ansvar för planerandet och förutsättningarna har dom varit skäliga om ett visst moment måste göras på en fredag tex. så kanske det säger sig själv att man inte bokar in nästa grupp förräns man vet att allt är klar utan man har preliminärt bokat nästa grupp mån-ons kommande vecka..
Men du och erat företag verkar vara perfekta..

 

[Jansson69]

Konsumenttjänstlagen.

Näringsidkarens dröjsmål​

Vad som avses med dröjsmål​

24 § Dröjsmål på näringsidkarens sida föreligger om uppdraget, utan att det beror på något förhållande på konsumentens sida, inte har avslutats inom den tid som har avtalats eller, om någon tid inte har avtalats, inom den tid som är skälig med hänsyn särskilt till vad som är normalt för en tjänst av samma art och omfattning.

Dröjsmål på näringsidkarens sida föreligger också, om näringsidkaren inte iakttar en överenskommen tid för påbörjande av tjänsten eller för ett arbetes framskridande.

Påföljder vid dröjsmål​

25 § Vid dröjsmål på näringsidkarens sida får konsumenten hålla inne betalningen enligt 27 §. Han får välja mellan att kräva att näringsidkaren utför tjänsten enligt 28 § och att häva avtalet enligt 29 §. Dessutom får konsumenten kräva skadestånd av näringsidkaren enligt vad som sägs i 31 §.

...​

Skadeståndsskyldighet på grund av fel eller dröjsmål​

31 § Näringsidkaren är skyldig att ersätta konsumenten skada som denne tillfogas på grund av dröjsmål, om inte näringsidkaren visar att dröjsmålet beror på ett hinder utanför hans kontroll som han inte skäligen kunde förväntas ha räknat med vid avtalets ingående och vars följder han inte heller skäligen kunde ha undvikit eller övervunnit.

Beror dröjsmålet på någon som näringsidkaren har anlitat för att helt eller delvis utföra tjänsten, är näringsidkaren fri från skadeståndsskyldighet endast om också den som han har anlitat skulle vara fri enligt första stycket. Detsamma gäller om dröjsmålet beror på en leverantör som näringsidkaren har anlitat eller någon annan i tidigare led.

Näringsidkaren är skyldig att ersätta konsumenten skada som denne tillfogas på grund av fel, om inte näringsidkaren visar att det har förelegat ett sådant hinder som avses i första eller andra stycket för en felfri tjänst. Näringsidkaren är alltid skyldig att ersätta skadan, om resultatet av tjänsten avviker från vad han särskilt har utfäst.

Näringsidkarens skadeståndsskyldighet på grund av fel eller dröjsmål omfattar även ersättning för skada på föremålet för tjänsten eller annan egendom som tillhör konsumenten eller någon medlem av hans hushåll och egendomen är avsedd huvudsakligen för ändamål som faller utanför näringsverksamhet.

Näringsidkaren och konsumenten kan träffa avtal om att ersättning enligt denna paragraf inte skall omfatta förlust i näringsverksamhet. Lag (2005:61).

Ja men Konsumenttjänstlagen ger dig som konsument rätt att kräva att ett fel åtgärdas gratis och inom skälig tid (är det skäligt att på en dags varsel på en helg rätta?) svaret är givetvis inte!
Om företaget inte lyckas eller inte gör det inom rimlig tid kan du istället kräva prisavdrag, häva avtalet eller kräva skadestånd.

Återigen RIMLIG tid skulle jag vilja säga är två arbetsveckor om detta skulle bli rättsligt..

 

[Fairlane]

Så är livet med att jobba med konsumenter allt ska vara billigt och utföras enligt deras tid..

Deras tid?

Jag provar att kopiera in det du kommenterade:

Konsuments önskan?
Kund: "När kan det här vara klar?"
Leverantör: "Det kommer vara klart på fredag, inget problem".

Är du säker på att det är kundens tid? I min värld så är det leverantörens...

Ja har man ingen kunskap eller förståelse så finns alternativ att överlåta hela entreprenaden till ett företag så så kan man sätta tidskrävande om när jobbet ska vara klart..

Återigen, det är ju företaget som sagt när de kommer vara klara, inte kunde.

Men om vi istället säger att kunden begär att arbetet ska vara klart ett visst datum, så säger man givetvis inte "Ja det fixar vi om man är medveten om att det kanske inte går". Eller jag vet att många gör så, jag tycker det är svagt.

Kommunikation är det minst två parter involverat i!

Absolut och det är såklart svårt med kommunikation om man tror att det är kunden som säger det man själv säger.

Lurendrejare? Anser du det realistiskt att alla är lika skickliga oavsett yrke?

Nej, givetvis inte, men säger man en tid som det tar en skicklig person och sen skickar en oskicklig så är man väl en lurendrejare?

Om hur skicklig denne hantverkare har varit kan jag inte bedöma utan att sett all kommunikation och beställning och därefter hållit ett förhör med hantverkaren för att höra hens sida..
Men du tycks att med den lilla infon vi har kunna bedöma det, inte dåligt!

Läs #23

Jo det gör väl de flesta skulle jag vilja påstå men att TS ska även ta sitt ansvar för planerandet och förutsättningarna har dom varit skäliga om ett visst moment måste göras på en fredag tex. så kanske det säger sig själv att man inte bokar in nästa grupp förräns man vet att allt är klar utan man har preliminärt bokat nästa grupp mån-ons kommande vecka..
Men du och erat företag verkar vara perfekta..

Nej, men om vi gör fel, det gör alla så tar vi ansvar. Det händer att vi jobbar kvällar eller helger då eller så drar vi ner på fakturan. Vi skyller inte på kunden när vi misslyckats med att leverera, om inga förutsättningar förändrats.