S
Z Zodde skrev:
Vad förekom?
Läs vad SVK säger i artikeln.
Bloombergs original story bygger på missförstånd/inkompetens

70/30 kom 1jan 2020
Aha, jag hade fått för mig det infördes nyligen.
Jo, jag läste vad SVK sade. Precis sådär kan man obstruera utan att det kallas handelshinder min vän 🙂
 
S Snikholt skrev:
Aha, jag hade fått för mig det infördes nyligen.
Sannolikt ännu en av dessa BH myter som vandrar omkring

Nej, manipulation funkar bara i filmer, inte i gråa verkligheten.
 
S
Z Zodde skrev:
Sannolikt ännu en av dessa BH myter som vandrar omkring

Nej, manipulation funkar bara i filmer, inte i gråa verkligheten.
Möjligt. Men du kan inte säga att det är omöjligt.
Fast rätt svårt att genomföra såklart.
Vi får inrätta en ny myndighet.
Elmarknadsverket - med uppdraget att bevaka Sveriges befolknings intressen på elmarknaden. (Ironi)
 
Redigerat:
S Snikholt skrev:
Möjligt. Men du kan inte säga att det är omöjligt.
Blir som att säga att det inte är omöjligt att råna Riksbanken…

Det är i vart fall så orealistiskt att det bör lämnas utanför envar seriös diskussion.
 
K karlmb skrev:
En mängd restriktioner? Det är redan en mängd restriktioner. Vilka fungerar inte? Vv ge någon form av stöd för det du påstår.
Vi kan väl börja med den av dig omhuldade Bekenmodellen. Den skulle innebära stora nationalistiska restriktioner på alla som tillverkar el i Sverige. De skulle bara få sälja till svenskar, eller i alla fall kunder i Sverige, tills staten tillät dem göra något annat.

Jag tycker att den typen av idéer, där man tror att man kan tvinga ned marknadspriset lokalt genom restriktioner och tro att det inte skulle få några andra konsekvenser än lägre priser är så jävla dumt att jag inte gitter lägga många minuter på det.

Om man inte förstår att det också påverkar investeringavilja, underhåll, leveranskapacitet och allt annat kopplat till systemet, då försöker man nog inte ens tänka.

Jag vill inte ha ett nationalistiskt system där folk sitter och klappar sig på axeln över hur sanslöst bra vi är i Sverige och skakar på huvudet åt utlänningar. Jag tycker det är naivt och motbjudande.

Misstolka inte det som att jag tycker att Sverige är skit och att vi ska utplåna vår särart, men tolka det gärna som att jag tycker att svenskar och svenska företag både mår bra av och måste tåla att vara del av en internationell marknad.
 
  • Gilla
Dan_Johansson
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Och då tar du och förklarar vad skillnaden är.
Lägst accepterade köpbud mot högst betalat pris. Är det inte samma sak?
Jo, efter som alla betalar samma pris så är lägsta och högsta pris samma.

Men du skrev då här.
K karlmb skrev:
Men framförallt kan den inte ha en börs där den mest desperates överpris ska gälla för alla.
Det stämmer definitivt inte.
 
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag tycker att den typen av idéer, där man tror att man kan tvinga ned marknadspriset lokalt genom restriktioner och tro att det inte skulle få några andra konsekvenser än lägre priser är så jävla dumt att jag inte gitter lägga många minuter på det.
Och intressant så kan man tydligen vara precis så okunnig och ändå bli president i USA.

Ja det där är verkligen landet där vem som helst kan bli president, som de brukar säga i sina skolor.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Och intressant så kan man tydligen vara precis så okunnig och ändå bli president i USA.
Ja, Donald Trumps okunskap om och missuppfattningar kring internationell handel är häpnadsväckande. Det är också åsikter han förfäktat sen 1900-talet, så man kan inte ens skylla på populism – han tror och tycker så.

I Sverige är vi bortskämda med att såväl höger som vänster är frihandelsvänner; det är dock internationellt sett ovanligt. Allra minst vänstern brukar vara mot frihandel, och i växande grad nu även högern.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
S
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jag tycker att den typen av idéer, där man tror att man kan tvinga ned marknadspriset lokalt genom restriktioner och tro att det inte skulle få några andra konsekvenser än lägre priser är så jävla dumt att jag inte gitter lägga många minuter på det.
Du är fostrad i en tid av fred och välstånd. Vi alla är det.
I en värld där det inte är en realitet så fungerar frihandel sisådär.

Skulle vilja påstå att det är det första som ryker.

Man kan debattera om frihandel har skapat fred, eller om frihandeln är en konsekvens av fred.

Jag vet inte. Men väljer att ha en nationalistisk grundsyn, som ser frihandel som en möjlighet men jag vill inte bygga upp för mycket beroenden av andra.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Det är snarare så att välståndet försvinner om man avskaffar frihandeln.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Du är fostrad i en tid av fred och välstånd.
Nej, jag är fostrad i en tid av kallt krig och ständigt hot från Sovjet.

Jag har upprepat skrivit att jag tycker att det finns ett stort säkerhetspolitiskt ansvar att ta i energipolitiken, men det är något annat än hur vi bedriver handel med civiliserade länder.

Tittar vi på Ukraina ser vi också att det är internationellt samarbete (utöver ukrainarnas egna oerhörda uppoffringar) som gör att Ryssland inte lyckas med sin vidriga maktpolitik.
 
  • Gilla
tveksamt och 2 till
  • Laddar…
S
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, jag är fostrad i en tid av kallt krig och ständigt hot från Sovjet.

Jag har upprepat skrivit att jag tycker att det finns ett stort säkerhetspolitiskt ansvar att ta i energipolitiken, men det är något annat än hur vi bedriver handel med civiliserade länder.

Tittar vi på Ukraina ser vi också att det är internationellt samarbete (utöver ukrainarnas egna oerhörda uppoffringar) som gör att Ryssland inte lyckas med sin vidriga maktpolitik.
Är du född och uppvuxen i Sverige så har du levt hela livet med fred, välstånd och tillväxt.
(Mer eller mindre)

Ukraina hade varit hjälpt av militär allians.
Inte behöva förlita sig på gåvor.

Putin mfl. behöver krossas militärt.
Om inte bokstavligen, så i alla fall med hot om det. Som backas upp med handling vid behov.
 
  • Gilla
jawen och 2 till
  • Laddar…
Om ni tittar på grafen över elpriserna det senaste året så ser ni att något spännande inträffade när vi införde den nya flödesmodellen för beräkning av överföringskapacitet. SE4 behöll sina höga priser och priserna i SE3 steg plötsligt. Ja, jag vet att det är ett dåligt underlag med enbart några få månader, men det är väldigt tydligt...

Graf som visar elprisutvecklingen 2024-2025 för SE1-SE4, där SE4 har konstant höga priser och SE3 märkbart stiger vid ny flödesmodell.
 
  • Gilla
  • Ledsen
Dilato och 4 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Är du född och uppvuxen i Sverige så har du levt hela livet med fred, välstånd och tillväxt.
(Mer eller mindre)
Absolut, min poäng var mest att det inte var något som togs för givet förrän efter Sovjetunionens fall. Jag fostrades i en tid när man sade saker som att ”för att få fred måste man förbereda sig på krig”.

Den fria världen knöts också allt närmare ihop genom Gatt/WTO, EG/EU m.m. Frihandeln var också länge något som var ett relativt slutet system, där Sovjet och dess lydriken (liksom kommunist-Kina) inte var välkomna.

Så det jag, och många andra, växte upp med var en annat sorts samhälle än de som är uppväxta på 2000-talet vuxit upp med. Även om det i Sverige varit fred under båda perioderna.
S Snikholt skrev:
Ukraina hade varit hjälpt av militär allians.
Inte behöva förlita sig på gåvor.
Ja, det är ju lätt att säga efteråt. Men sanningen är ju också att Ukraina före kriget var ett fattigt, korrupt, Rysslandsinfluerat skitland. Vem skulle velat alliera sig med dem? Och ville de själva vara allierade med någon?

Att de vill det nu hjälper ju som sagt föga.
S Snikholt skrev:
Putin mfl. behöver krossas militärt.
Enig. Men ingen är villig att göra det eller ta ansvar för den skit man i så fall lämnar efter sig.
 
Redigerat:
  • Gilla
Snikholt och 2 till
  • Laddar…
Ja, billigare el kan vi nog drömma om, priserna som var före kriget i Ukraina lär vi aldrig se igen.
 
  • Arg
karlmb
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.