A ajn82 skrev:
Det kunde väl vara rimligt, om nätet dimensioneras för värsta fallet får alla betala lika mycket oavsett använd effekt.
Dock måste hela nätkostnaden då läggas på fasta avgiften, ingen överföringsavgift eftersom det skulle låta småförbrukare smita från sin del av notan.
Så hade vi förut. Det fungerade utmärkt.
 
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
Nej, så var det inte. Då var avgiften främst baserat på förbrukning. Vilken då i allmänhet ganska bra speglade effektbehovet. Det var det enda som mättes.
 
Redigerat:
  • Gilla
ajn82
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Överföringsavgifter är ett otyg, men till viss del motiverade av överföringsförluster.
Då kan man ha en låg rimlig avgift för just förluster. Borde gå att räkna ut så den blir hyfsat rättvis för alla i ett regionnät tex.
 
  • Gilla
Snikholt
  • Laddar…
Delvis OT pga att andra dragit in frågan i denna tråden, men jag hakar på.

Jag är för gratis el och inga nätavgifter!

Nu är det dock en utopi och i verkligheten så måste man betala för den el och det elnät man använder sig av.

Då önskar jag naturligtvis att mina avgifter skall vara så små som möjligt, men det är inte rättvist att jag som är en storförbrukare dumpar över kostnaderna på andra. Därför är det rimligt att vi som belastar elnätet mer betalar högre elnätsavgiftet och att vi skall betala för volymen av el utifrån rådande elpriser.

Så hur skall jag då få ned mina elkostnader? Jag får naturligtvis optimera förbrukningen både i tid och volym, eller så får jag betala för det. Svårare än så är det inte.
 
  • Gilla
tveksamt och 5 till
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Men jag är väl gammalmodig…
Nej, du saknar bara ingenjörstänk.
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Nej, du saknar bara ingenjörstänk.
Man behöver inte suboptimera och krångla till det.
Det kan IT nördar och automationsingenjörer få hållas med.
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Delvis OT pga att andra dragit in frågan i denna tråden, men jag hakar på.

Jag är för gratis el och inga nätavgifter!

Nu är det dock en utopi och i verkligheten så måste man betala för den el och det elnät man använder sig av.

Då önskar jag naturligtvis att mina avgifter skall vara så små som möjligt, men det är inte rättvist att jag som är en storförbrukare dumpar över kostnaderna på andra. Därför är det rimligt att vi som belastar elnätet mer betalar högre elnätsavgiftet och att vi skall betala för volymen av el utifrån rådande elpriser.

Så hur skall jag då få ned mina elkostnader? Jag får naturligtvis optimera förbrukningen både i tid och volym, eller så får jag betala för det. Svårare än så är det inte.
Det där uppnås fullständigt väl med säkringstariffer.
 
S Snikholt skrev:
Man behöver inte suboptimera och krångla till det.
Det kan IT nördar och automationsingenjörer få hållas med.
Det är inte en suboptimering. Det är en förbättring av debiteringsmodellen.
 
S
D Daniel 109 skrev:
Det är inte en suboptimering. Det är en förbättring av debiteringsmodellen.
Det står dig fritt att tycka. Men nu var det inte det vi pratade om.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Så, hur mycket pengar totalt sett anser du att införande av effektavgifter för kunder 16-25A innebär i minskade nätkostnader, i nuläge och säg 30 år framåt.

Jämfört med oförändrad metod.

Kom igen, gissa på.
Om kunderna inte alls ändrar sina beteenden så blir det ökande nätkostnader.
Det kommer bli ca 3-5 ggr så höga nätkostnader till sist, vilket innebär att nätbolagen måste få ut ca 100.000-200.000:- per abonnent utslaget under kanske typ 10 års tid.

Detta för att den stora majoriteten ska kunna ladda sina elbilar med 17kW samtidigt under den billigaste timmen.
Det blir alltså dyrt för alla om elnäten ska tvunget dimensioneras för att varenda uttagspunkt ska kunna belastas max under samma timme.

Men de riktigt stora förlorarna blir de som är utan elbil och solceller, de har inte alls bidragit till situationen, men får ändå betala för kalaset.
Så de utan elbil och solceller bör hylla införandet av effektavgifter, då det är de som blir skyddade.

Jag som har elbil borde vara extremt negativ till effektavgifterna, men samtidigt har jag börjat förstå behovet av dem (elingenjör som jag är) så min tidigare extrema frustration har ändrats till att mer knyta handen hårt i fickan.
 
Mikael_L
Däremot borde man väl ta bort säkringstariff, och istället helt basera den fasta kostnaden på hur hårt man har belastat sin anslutning.

Dock, många tycker att elräkningen redan idag är svår att förstå, och det kommer inte bli lättare med någon ny "algoritm" som effektavgiften inför.
 
Någon typ av grundavgift för anslutningen är väl rimligt att ha?
 
Mikael_L
D Daniel 109 skrev:
Någon typ av grundavgift för anslutningen är väl rimligt att ha?
Ja det borde väl gå att utforma effekttarriffen just så, att det finns ett belopp i grunden som det börjar med, sen ökar avgiften p.g.a höga effektuttag.

För att det här skulle träffa helt rätt borde det vara kopplat till aktuell effektsituation.
Dvs, kl 18, en eftermiddag en vanlig höst/vinter/vårdag, när elen är ganska dyr, och belastningen på både lokal och regionalnät är låg, så borde en maximering av säkringen inte leda till någon alls extra kostnad, man lär ju vara rätt ensam storförbrukare - näten har gott om kapacitet kvar.

Men däremot att ladda bilen för fullt med start kl 03:00 för att då blev det billigaste timmen under natten, och att man gör det samtidigt som alla andra 30 villor på gatan gör samma sak, att hela samhället gör samma sak - det är DET som borde kosta multum.
 
  • Gilla
MagicFingers
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Om kunderna inte alls ändrar sina beteenden så blir det ökande nätkostnader.
Det kommer bli ca 3-5 ggr så höga nätkostnader till sist, vilket innebär att nätbolagen måste få ut ca 100.000-200.000:- per abonnent utslaget under kanske typ 10 års tid.

Detta för att den stora majoriteten ska kunna ladda sina elbilar med 17kW samtidigt under den billigaste timmen.
Det blir alltså dyrt för alla om elnäten ska tvunget dimensioneras för att varenda uttagspunkt ska kunna belastas max under samma timme.

Men de riktigt stora förlorarna blir de som är utan elbil och solceller, de har inte alls bidragit till situationen, men får ändå betala för kalaset.
Så de utan elbil och solceller bör hylla införandet av effektavgifter, då det är de som blir skyddade.

Jag som har elbil borde vara extremt negativ till effektavgifterna, men samtidigt har jag börjat förstå behovet av dem (elingenjör som jag är) så min tidigare extrema frustration har ändrats till att mer knyta handen hårt i fickan.
Och den siffran, 3-5 ggr, är den första gången vi sett någon kvantifiering.
Den är underbyggd av något annat än en killgissning?
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ja det borde väl gå att utforma effekttarriffen just så, att det finns ett belopp i grunden som det börjar med, sen ökar avgiften p.g.a höga effektuttag.

För att det här skulle träffa helt rätt borde det vara kopplat till aktuell effektsituation.
Dvs, kl 18, en eftermiddag en vanlig höst/vinter/vårdag, när elen är ganska dyr, och belastningen på både lokal och regionalnät är låg, så borde en maximering av säkringen inte leda till någon alls extra kostnad, man lär ju vara rätt ensam storförbrukare - näten har gott om kapacitet kvar.

Men däremot att ladda bilen för fullt med start kl 03:00 för att då blev det billigaste timmen under natten, och att man gör det samtidigt som alla andra 30 villor på gatan gör samma sak, att hela samhället gör samma sak - det är DET som borde kosta multum.
Och du tycker de effekttariffer som nu införs fungerar på det viset? Det kan aldrig bli låg effekttaxa samtidigt som lågt pris?
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.