Hur fixar vi prissättningen på elhandelsmarknaden?

[ajn82]

Precis, de nya effektavgifterns gynnar den som har jämn förbrukning, inte låg förbrukning.

T.ex fallet med fritidsboende som bara är uppvärmt, med el, korta perioder är ju i dagsläget riktiga snyltare. Deras låga förbrukningen gör att de betalar lite i överföringsavgifter, men ändå kräver ett fullt utbyggt nät för de veckorna de används (som givetvis sammanfaller med när alla de andra fritidshusen också används)

 

[Snikholt]

Och när alla kör för fulla muggar på den schablonbestämda låglast-tiden?
Och kanske elpriset är minus?

 

[Jeppson]

Ja, men det intressanta är ju om den ökningen är större eller mindre än sänkningen av överföringskostnaden. Den går ner klart med för de med elvärme.

Det blir att vänta tills EON presenterar sin tariff, har inte sett något ännu hur deras modell kommer se ut, fortsättning följer

 

[qvirre]

Så det innebär att många kommer behöva göra investeringar för att slippa höga avgifter?

Har inte nätägaren nåt ansvar eller är det okay att de skyfflar över detta på konsumenterna

Ja, jag tror det behövs viss anpassning. De med laddbox har nog redan funktionen utan extra kostnad.

För värmepump behövs det köpas in för ett antal tusenlappar. Det sparas lätt in över nått år.

Gör man detta och har elbil och VP så har man snarare lägre total elnätsavgift än innan då man har hög total förbrukning men moderata toppar.

 

[Snikholt]

Ja, jag tror det behövs viss anpassning. De med laddbox har nog redan funktionen utan extra kostnad.

För värmepump behövs det köpas in för ett antal tusenlappar. Det sparas lätt in över nått år.

Gör man detta och har elbil och VP så har man snarare lägre total elnätsavgift än innan då man har hög total förbrukning men moderata toppar.

Initialt möjligen

 

[Fairlane]

Dom allra flesta av dom 1,1 milj hus byggda före 1991 hade inga vattenburna värme system, vilket är extremt kostsamt att ordna i efterhand. (+250.000 kr)

Det här tror jag inte ett dugg på. Det brukade av hus med oljepanna, det fanns massor med områden som körde fjärrvärme etc.

Har du någon konkret siffra eller bara en killgissning?

Sedan började 3-glasfönster dyka upp ordentligt i mitten av 80-talet även om dom då hade dåliga u-värden (dvs sista åren av dom 1,1 milj hus), och att byta alla fönster är väldigt kostsamt. (+300.000 kr)

Absolut. Å andra sidan så kanske en person som skaffade sitt hus för 50 år sen kunnat spara ihop en slant och fixa detta eller sitt värmesystem?

Att sedan tilläggsisolera ett gammalt hus är väldigt komplicerat, & slutar relativt ofta att huset får fuktproblematik/fuktskador.
Ska man tilläggsisolera utifrån så måste oftast alla fönster flyttas ut, & med att fönster flyttas ut så måste alla ytskikt åtgärdas samt alla fönstersmygar.
Ofta även förlänga takfoten som isig kan betyda omläggning av hela taket. (+250.000- 1,5 milj kr)

Ja, men har man bott i samma bostad i 50 år så har man bott billigt, riktigt billigt.

Till detta kommer alla regelverk, detaljplaner, kulturminnesskydd mm, som enbart isig gör åtgärderna ovan ännu dyrare eller förbjuder dig att göra åtgärder.

Det är ett problem för en liten minoritet av husen.

Till det ovan ska du lägga till att den volatilitet som uppstått på elmarknaden, har kommit sista ca 3 åren & det fanns ju ingen anledning för dessa människor "att börja förstöra" deras fungerande fina gamla hus under 80, 90 eller 2000-talet

Ändå började väldigt många isolera, byta fönster och värmesystem långt, långt tidigare. Redan då fanns det pengar att spara, men det är klart att köper man hellre en ny bil eller åker utomlands eller till fjällen varje år så kanske man inte haft råd med investeringen.

Och att fortfarande Boverket beräknar en snittvilla till 20.000 kWh/år, talar nog starkt emot att "dom flesta" gamla husen har energieffektiviseras.

Ja, om man väljer att inte förbättra något i sitt hus under 50 år så kanske man får frysa lite.

Mycket handlar också om empati när man resonerar om allt, har man ingen empati så förstår jag varför man tänker mest på "sig själv" & den lilla omgivningen runt "en själv)

Trams. Jag kan ha mycket empati med de som verkligen har det knapert och jag känner flera.
Det intressanta är att många av de jag känner som har dålig ekonomi skaffade luftvärmepump redan för 15 år sen.

Men visst kan staten köpa upp alla elproducenter och alla elnätsägare. Pengar saknas nog men det är ju bara att kraftigt höja skatten. Det kan ju slå hårt mot de som inte bott i eget hus i 50 år utan att underhålla det, så de får vi undanta. Skattehöjning endast till de som gjort något för att minska sin förbrukning... Svärmor 80 år som har dålig pension får ta en rejäl skattehöjning för att hon har sett om sin ekonomi.

 

[Jeppson]

Ja, jag tror det behövs viss anpassning. De med laddbox har nog redan funktionen utan extra kostnad.

För värmepump behövs det köpas in för ett antal tusenlappar. Det sparas lätt in över nått år.

Gör man detta och har elbil och VP så har man snarare lägre total elnätsavgift än innan då man har hög total förbrukning men moderata toppar.

Nja, jag är inte på långa vägar övertygad hur set kommer se ut, det vänta till nätägaren tänkt hur det ska utformas.

Det blir väl att rata elbilen och införskaffa en gammal fossilbil istället.

 

[Fairlane]

Jag förstår att de som bor i lägenhet eller klubben för vedeldat och fossil bil jublar över den nya modellen, de är ju vinnarna

Jag tycker att effektavgift är rätt, oavsett om jag kommer tjäna eller förlora på det. Jag vet inte hur det kommer bli än, men jag tänker att blir det en höjning så är det för att andra betalar oproportionerligt mycket och betalat en del av mina kostnader. Blir det en sänkning så är det bra att slippa betala för andra. För de flesta blir nog skillnaden trots allt väldigt liten.

 

[Snikholt]

Jag tycker att effektavgift är rätt, oavsett om jag kommer tjäna eller förlora på det. Jag vet inte hur det kommer bli än, men jag tänker att blir det en höjning så är det för att andra betalar oproportionerligt mycket och betalat en del av mina kostnader. Blir det en sänkning så är det bra att slippa betala för andra. För de flesta blir nog skillnaden trots allt väldigt liten.

Sliter det mer på ledningarna om de används?

Är stora delar av nätet överbelastat?

 

[Fairlane]

Sliter det mer på ledningarna om de används?

Det tror jag väl inte. Däremot är jag övertygad om att om många använder mycket el samtidigt så kan det kräva uppgraderingar, som inte behövs om alla försöker hålla nere förbrukningen.
Jag vet att du och andra inte tror det, men jag tror det. De som jobbar med det tror det.

Är stora delar av nätet överbelastat?

Det vet jag inte, men som sagt så är behöver det inte bli stora summor generellt och än mindre kanske där problemen är små.

 

[Fairlane]

Det blir väl att rata elbilen och införskaffa en gammal fossilbil istället.

Om man gör det av ekonomiska skäl så lär effektavgiften knappast vara en stor post.

 

[krfsm]

Att titta på EN privat nätägare är ju inte nyktert. Det kan ju handla om att dom är speciellt effektiva. Eller att dom sköter underhåll dåligt vilket sänker värdet på deras anläggningstillgångar och kommer leda till att dom får öppna sina plånböcker senare och betala för det.

Du får titta på hur det är för alla nätägare. Lagen gäller för ALLA.
Och de kommunala nätägarna verkar ju inte gå så bra av det jag sett.

Om en privat nätägare gör mer vinst för att dom är effektiva så är det välförtjänt. Och då kan de i offentlig sektor titta på hur dom effektiviserat och försöka göra likadant.
Det lär vara det som är tanken med att ha några privata nätägare. Eftersom offentlig sektor generellt är odugliga, så ser man till att ha någon privat som visar hur man sköter saker.

Notera att intäktsramen är ett tak. Det är inte obligatoriskt att ta ut elnätsavgifter motsvarande hela intäktsramen, och speciellt inte kommunala bolag som bara pungslår sina egna skattebetalare.

Nu verkar det vara svårt att hitta en bra sammanställning av hur stor del av sina intäktsramar som respektive nätbolag har utnyttjat. Den enda uppgift jag hittade enkelt för kommunala bolag var för Nacka Energi där jag hittade följande:

Intäktsramen omfattar en fyra års period, så kallad reglerperiod. Senaste reglerperiod sträcker sig mellan
2020–2023 och för perioden har bolaget en total intäkt om 787 miljoner kronor, varpå bolaget ligger
inom beslutad intäktramen för perioden (852 miljoner kronor inklusive investeringar).

65 miljoner som inte blev vinst i bolaget utan stannade i elkonsumenternas fickor istället.

Nu har jag inte siffror för EON Energidistribution, men man kan notera att de "tillfälligt sänker elnätsavgifterna" under andra halvåret 2023. Dvs man kan räkna ut med lillfingret att de satt sina priser för tidigare år för att vara säkra på att utnyttja hela intäktsramen, och sista halvåret behöver de sänka priset för att pressa sig ner inom ramen.

(EON var inte ensamma om det. Vattenfall gjorde likadant, f.ö.)

 

[Boilerplate4U]

Haveriet bakom elkrisen: Så förstördes världens bästa system – ”Skrämmande”​

Till skillnad mot vad många tror hade Sverige aldrig behövt införa elområden. Och när de väl var införda hade de inte behövt resultera i de extrema prisskillnader vi sett de senaste åren, menar flera experter. ”Man visste inte vad man gjorde”, säger energispecialisten och författaren Svenolof Karlsson till TN.

https://www.tn.se/inrikes/41158/hav...-forstordes-varldens-basta-system-skrammande/

 

[jawen]

Haveriet bakom elkrisen: Så förstördes världens bästa system – ”Skrämmande”

Det är det vi har sagt hela tiden! (en del av oss här)
Elmarknaden har blivit sjuk senaste 3-4 åren....

Men vissa här har försvarat dagens elmarknad "med näbbar & klor" trotts fakta.
Vad säger ni nu?


Tack för intressant läsning 👍

 

[Fairlane]

Det är det vi har sagt hela tiden! (en del av oss här)
Elmarknaden har blivit sjuk senaste 3-4 åren....

Att artikeln visar på saker som hände för långt ner än 3-4 år sen...

Men vissa här har försvarat dagens elmarknad "med näbbar & klor" trotts fakta.
Vad säger ni nu?

Att du troligen inte läser vad folk skriver?
Att man säger att elmarknaden fungerar som marknad betyder inte att man är nöjd med på priset man betalar.
Att man förklarar hur elnätsbolag får debitera betyder inte att man försvarar beloppen

Jag ser inte att artikeln ger att fakta är att förstatliga elnät och produktion samt isolera Sverige är lösningen på problemet.

Tack för intressant läsning 👍

Det är intressant att förstå historia för att undvika att göra om misstag. För att hitta en lösning framåt är det däremot sällan intressant att älta fel som begåtts.

Om en grupp människor går vilse i skogen så kommer det finnas några i gruppen som funderar på hur man bäst gör nu. Ska man slå läger eller inte, ska man dela upp sig eller inte etc.
Sen kommer det finnas en några personer som bara kommer klaga på läget och förklara hur dåligt ett tidigare vägval var och som kommer leta syndabockar.
Jag föredrar den första gruppen av individer.