Tycker ändå att TS kunnat bidra med mer upplysningar och bilder. Vi vet ju inte om "pytsen" är från 20-talet eller 50-talet eller tidigt 60-tal, eller om det är en allströmmare eller växelströmmare. Det är en stor skillnad mellan dessa. Tycker TS kan lätta på bakstycket och ta några bilder så vi kan se vad han har. PS. Dra ur kontakten i väggen innan du gör det DS.S Stefan1972 skrev:
Administrator
· Skåne
· 8 673 inlägg
Jag har rensat tjafs.
/Moderator
/Moderator
Du jämför att sätta nåt mellan ett våffeljärns lock och diskbänken (två punkter som det är väldigt hög sannolikhet att man berör samtidigt medans man gräddar våfflor) med att sticka in en kniv i en gruppcentral?S Stefan1972 skrev:
Vilket är värst?S Stefan1972 skrev:
a) Att få folk att tro att ofarliga saker är farliga
b) Att få folk att tro att farliga saker är ofarliga
Det är klart att allt gammalt inte är livsfarligt. Problemet är att du inte kan veta utan att göra en rätt omfattande undersökning. Hur kontrollerar du t.ex. att isolationen står emot en transient på 3000 V? Såna transienter kan uppstå i ledningsnätet i ett hus och kan vara dödliga.
Sett ur den synvinkeln är det i och för sig nog ännu värre med nya prylar. Nuvarande system med självkontroll gör ju att marknaden är full av t.ex. nätadaptrar av otroligt tveksam kvalitet som inte är i närheten att uppfylla gällande krav på t.ex. isolationsförmåga, isolationsavstånd, osv. Så att vi dagligen kommer i kontakt med apparater som vi inte vet om de kan vara livsfarliga är något vi får leva med tills vidare.N Nerre skrev:
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Apparaten hade väl ingen jord?? Ganska enkelt,
Blir inte säkrare för den har jord, men JFB..
Blir inte säkrare för den har jord, men JFB..
Jordfelsbrytare än en sista utväg.
Grundprincipen är minst två nivåer av skydd (klass I skyddjordad eller klass II dubbelisolerad).
Dessa två nivåer gör att om det blir fel på en nivå av skydd finns den andra kvar.
Det vi pratar om nu är ju gamla klass 0-produkter, som bara har en nivå av skydd. Då måste man tillföra antingen en korrekt skyddsjordning eller en extra isolering (som kan sitta i en isolationstransformator för 230 V).
Jordfelsbrytaren ger ingen extra nivå av skydd på det viset. Den löser inte ut när en nivå av skydd försvunnit, den löser ut när det börjar gå en för hög ström. Den löser alltså inte ut förrän strömmen börjat gå genom en människa. (Undantaget är såklart direkt kortis mot skyddsjord, men då hade ju även en vanlig säkring löst ut.)
Grundprincipen är minst två nivåer av skydd (klass I skyddjordad eller klass II dubbelisolerad).
Dessa två nivåer gör att om det blir fel på en nivå av skydd finns den andra kvar.
Det vi pratar om nu är ju gamla klass 0-produkter, som bara har en nivå av skydd. Då måste man tillföra antingen en korrekt skyddsjordning eller en extra isolering (som kan sitta i en isolationstransformator för 230 V).
Jordfelsbrytaren ger ingen extra nivå av skydd på det viset. Den löser inte ut när en nivå av skydd försvunnit, den löser ut när det börjar gå en för hög ström. Den löser alltså inte ut förrän strömmen börjat gå genom en människa. (Undantaget är såklart direkt kortis mot skyddsjord, men då hade ju även en vanlig säkring löst ut.)
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Alltså JFB.! eftersom apparaten saknar jord, så kopplar man in den precis som vilken apparat som helst, eftersom denr gjort i trä, hur tänkte du skyddsjorda den? Blomjord??
JFB löser ut om det saknas 30ma i nollan, då har det läkt mot jord, och den bryter spänningen, sätt en portabel sådan på sladden.
Hur laddar du din telefon och alla andra grejer som saknar jord? Slippa skyddstrafo och trams..gör det inte så bökigt, Plug and play..
JFB löser ut om det saknas 30ma i nollan, då har det läkt mot jord, och den bryter spänningen, sätt en portabel sådan på sladden.
Hur laddar du din telefon och alla andra grejer som saknar jord? Slippa skyddstrafo och trams..gör det inte så bökigt, Plug and play..
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Ta och läs Nerres inlägg en gång till Husqvarna. Därefter tar du in din JFB.
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Och vad menas? Självklart skyddar JFB! Och apparaten saknas jord, och är gjord av trä! Eller ska han extraisolera den??
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Det Nerre skriver är att all elmateriel ska ha de två internationellt stipulerade skyddsbarriärerna, basskydd ´+ felskydd, grundisolering + extra isolering eller skyddsjordning eller ett isolerat rum. Därefter är det i många fall krav på JFB som ett tilläggsskydd. Man får inte använda en JFB som ersättning för någon av de två skyddsbarriärerna.
En anledning till detta är att de två skyddsbarriärerna förhindrar strömgenomgång med 230 V - de förhindrar att man får ström i sig. En JFB träder in först när det sker en olycka och mildrar effekterna av den, den förhindrar inte att det sker en olycka. En JFB gör inte fel behagliga, de förhindrar endast att du dör. Om du har fått en rejäl strömgenomgång som har löst en JFB så kommer du med 100% säkerhet att titta dig omkring för ett skydd som förhindrar att det sker igen.
En anledning till detta är att de två skyddsbarriärerna förhindrar strömgenomgång med 230 V - de förhindrar att man får ström i sig. En JFB träder in först när det sker en olycka och mildrar effekterna av den, den förhindrar inte att det sker en olycka. En JFB gör inte fel behagliga, de förhindrar endast att du dör. Om du har fått en rejäl strömgenomgång som har löst en JFB så kommer du med 100% säkerhet att titta dig omkring för ett skydd som förhindrar att det sker igen.
Det betyder att du inte ska gå ut med påståenden som du inte förstår är korrekta och satta i sitt sammanhang.H Husqvarna220Ac skrev:
Och även om radiogrammofonen har ett kabinett av trä så finns ofta lätt åtkomliga metalldelar som med lite otur kan bli ledande, förekom bl a rejäla metallchassin för själva grammofonen på en del modeller. Så oavsett hur man löser denna knut finns goda skäl att ta en titt på isoleringens skick och utförande.