Tror inget är publicerat ännu, är detta projekt på Energiforsk som avsesMikael_L skrev:
https://energiforsk.se/program/risk...-kvasi-likstromskomponenter-en-riskbedomning/
och även här:
https://www.ltu.se/research/subject...-paverkar-jordfelsbrytare-drift-1.198696?l=en
Startade i maj förra året så ska ha gått väldigt fort om de redan publicerat.
Arbetet med att undersöka om likströmskomponenter från elbilsladdare och solcellsanläggningar är ett problem för jordfelsbrytare typ A har alltså påbörjats ungefär ett år efter att @Fredrik Sjödin slog på stora trumman och varnade för riskerna. Utmärkt att det utreds. Synd att han måste varna utan att ha på fötterna.H halj skrev:
Vem skriver sådär? IN, INs förlag?M Martin Lundmark skrev:
Det är felaktigt.
Det är sant att 6mA DC slår ut funktionen på en JFB typ A, men om felströmmen är överlagrad på en växelström (större än 6mA) så kommer strömmen att passera noll, byta polaritet, och JFB typ A kommer att fungera.
Självbyggare
· Stockholm
· 10 287 inlägg
Det är två olika rapporter från två källor som inte haft något samarbete. Har ställt frågan till Fredrik på IN och de har inte läst rapporten från Luleå/Skellefteå. Svaret var att de vill att läsarna skall läsa båda och bilda sin egen uppfattning...
Att DC ström skulle kunna tas sig från batteri/pv moduler till kraftnätet beror väl helt på om det finns en transformator i den elektronik som sköter omvandlingen ex. Invertera, laddare. För denna trafo kan ej överföra DC strömmar. Så problemet eller fenomenet beror helt o hållet på utrustningen mellan batteri och kraftnätet.
Så vitt jag sett så finns det alltid en trafo med i omvandligen till AC Inverters. Antingen som aktiv del i omvandlingen eller bara som isolationstrafo. Däremot så verkar billaddare ha vissa enklare omvandlingar från AC til DC men det verkar variera.
Så vitt jag sett så finns det alltid en trafo med i omvandligen till AC Inverters. Antingen som aktiv del i omvandlingen eller bara som isolationstrafo. Däremot så verkar billaddare ha vissa enklare omvandlingar från AC til DC men det verkar variera.
Självbyggare
· Stockholm
· 10 287 inlägg
Nej, transformatorer i växelriktare för solceller slutade man med för ca 10år sedan.H håbbe1961 skrev:
Det är väl just därför som kravet på jordfelsbrytare typ B uppkommit i samband med solcellsanläggningar. Det som främst är objekt för ifrågasättande är att dessa jordfelströmmar skulle kunna påverka grannens anläggning.H håbbe1961 skrev:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 859 inlägg
Ja tittar man på vilka slags kurvor på felströmmen som kräver en JFB så ser man att det ska vara ren DC, plus eller minus. Denna studie hävdar dock att en DC-komponent på 3 % på en sinusformad spänning kan få allvarliga effekter på transformatorer. Jag undrar om/hur det har bäring på JFBer.blackarrow skrev:
Hej
Det är ständigt en jakt på kostnader och effektivitet i elutrustning. När vi elanvändare köper våra elapparater vill vi helst köpa det som har högst prestanda till lägsta pris.
En orsak att AC- och DC- läckström fått en ny aktualitet, är att ett sätt att öka verkningsgrad och minska kostnaden, kan genomföras genom att plocka bort den isolerande transformatorn mellan utrustningen och elnätet. Denna utveckling, att urelämna transformatorn, har skett under lång tid, men då med en ökad risk att AC- och DC- läckströmmen ökar.
Här två artiklar som handlar om AC- och DC- läckström samt ” trender och utmaningar” i PV-området:
High Efficiency Single-Phase Transformer-less Inverter for Photovoltaic Applications
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1405774315000037
Trends and Challenges in Grid-Tied Inverters for Photovoltaic Applications
https://www.hrpub.org/download/20200430/UJEEE1-14914997.pdf
Är man inte forskare kan det vara svårt att komma åt forskningartiklar vars publicering i tidskrifter eller på konferenser är finansierade av publicisten/konferensarrangör. Denna publicering innebär att andra forskare kan granska resultaten och diskutera slutsatserna.
Vi får hoppas att man kan öka möjligheterna till en ”friare” publicering i framtiden.
Tyvärr är det sällan att den ”akademiska” forskningen görs ute i fält (elanläggningar, elnät) eftersom forskarna eftersträvar kontrollerade omständighet, detta för att minska osäkerheterna i resultaten/slutsatserna.
En nackdel kan då bli att det kan finnas ”företeelser” som inte fångas upp, t.ex. mängden av olika tekniker som samlas i elnäten.
Den ”industriella” forskningen och mätningar i fält (elanläggningar, elnät) fångar upp mer av ”verkliga förhållanden”. Men då lider man av den omvända problematiken att man har inte kontroll vad som finns anslutet och i drift i elnätet (elanläggningen). Det är då svårt att t.ex. upprepa mätningar och få samma resultat.
När tillverkaren konstruerar och testar sina apparater görs det med en och en apparat åt gången och mot de standarder som gäller. Naturligtvis så kan en tillverkare sätta egna krav utöver standarder, men alla utökade kostnader och sämre prestanda (t.ex. gällande verkningsgrad) måste kunden vara villig att acceptera.
Tillsammans blir allt detta en komplex situation, trots att det gäller apparater som skall samsas i samma elnät.
Det är ständigt en jakt på kostnader och effektivitet i elutrustning. När vi elanvändare köper våra elapparater vill vi helst köpa det som har högst prestanda till lägsta pris.
En orsak att AC- och DC- läckström fått en ny aktualitet, är att ett sätt att öka verkningsgrad och minska kostnaden, kan genomföras genom att plocka bort den isolerande transformatorn mellan utrustningen och elnätet. Denna utveckling, att urelämna transformatorn, har skett under lång tid, men då med en ökad risk att AC- och DC- läckströmmen ökar.
Här två artiklar som handlar om AC- och DC- läckström samt ” trender och utmaningar” i PV-området:
High Efficiency Single-Phase Transformer-less Inverter for Photovoltaic Applications
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1405774315000037
Trends and Challenges in Grid-Tied Inverters for Photovoltaic Applications
https://www.hrpub.org/download/20200430/UJEEE1-14914997.pdf
Är man inte forskare kan det vara svårt att komma åt forskningartiklar vars publicering i tidskrifter eller på konferenser är finansierade av publicisten/konferensarrangör. Denna publicering innebär att andra forskare kan granska resultaten och diskutera slutsatserna.
Vi får hoppas att man kan öka möjligheterna till en ”friare” publicering i framtiden.
Tyvärr är det sällan att den ”akademiska” forskningen görs ute i fält (elanläggningar, elnät) eftersom forskarna eftersträvar kontrollerade omständighet, detta för att minska osäkerheterna i resultaten/slutsatserna.
En nackdel kan då bli att det kan finnas ”företeelser” som inte fångas upp, t.ex. mängden av olika tekniker som samlas i elnäten.
Den ”industriella” forskningen och mätningar i fält (elanläggningar, elnät) fångar upp mer av ”verkliga förhållanden”. Men då lider man av den omvända problematiken att man har inte kontroll vad som finns anslutet och i drift i elnätet (elanläggningen). Det är då svårt att t.ex. upprepa mätningar och få samma resultat.
När tillverkaren konstruerar och testar sina apparater görs det med en och en apparat åt gången och mot de standarder som gäller. Naturligtvis så kan en tillverkare sätta egna krav utöver standarder, men alla utökade kostnader och sämre prestanda (t.ex. gällande verkningsgrad) måste kunden vara villig att acceptera.
Tillsammans blir allt detta en komplex situation, trots att det gäller apparater som skall samsas i samma elnät.
Nu har denna fråga snurrat omkring i två år.
Och det engagerar allt fler, det har startats forskning och allt.
Det skrivs i olika tidningar, folk blir oroliga.
Och idag började jag fundera. Är allt resultatet utav att Fredrik hade svårt att somna en kväll och råka börja fundera i dessa banor?
Eller finns det något annat om detta, före Fredriks "revolutionerande avslöjande"?
Om nu allt bara är en stor scam, kan man ställa Fredrik som ersättningsansvarig för vad det kostat samhället?
Och det engagerar allt fler, det har startats forskning och allt.
Det skrivs i olika tidningar, folk blir oroliga.
Och idag började jag fundera. Är allt resultatet utav att Fredrik hade svårt att somna en kväll och råka börja fundera i dessa banor?
Eller finns det något annat om detta, före Fredriks "revolutionerande avslöjande"?
Om nu allt bara är en stor scam, kan man ställa Fredrik som ersättningsansvarig för vad det kostat samhället?
Självbyggare
· Stockholm
· 10 287 inlägg
Jag tycker det är riktigt intressant med alla som säger att man skall sätta jordfelsbrytare vid växelriktare/laddbox och tror att den skall skydda personerna i huset. De tror även att de skyddar på båda sidor om jordfelsbrytaren.
?R Robert-san01 skrev:
Vad menas.. Varför skulle jordfelsbrytare inte skydda?
Målet med att alla ska ha elbilar är ju för att SVK behöver en power bank.
Självbyggare
· Stockholm
· 10 287 inlägg
Om du sätter en jordfelsbrytare vid växelriktaren på 300mA. Den skyddar växelriktaren mot brand, men den kommer varken att skydda nätet mot DC jordfel eller ge personskydd i husets övriga centraler.E El-Löken66 skrev: