Har förening rätt att kräva auktoriserad våtrumsleverantör?

[Claes Sörmland]

Föreningen är alla medlemmar, dvs det är årsstämman som beslutar om policy eller ändringar i stadgarna. Så driv frågan på årsmötet, samla ihop tillräckligt många medlemmar som tycker samma sak och rösta igenom.

Ofta uppstår ju inte dessa diskussioner genom några medlemsinitiativ. Istället är det okunniga, rädda och lätt lata styrelseledamöter som driver på för olika typer av intyg som de i sak inte kan kräva. Det är lättare att hitta på regler för andra än att jobba själv. Om styrelserna fokuserade på föreningens eget underhållsansvar istället så skulle detta lira bättre, t ex att byta avlopp och golvbrunnar i tid och inte bara lämna allt att förfalla.

 

[Gull-Ann]

Hej,

Vår förening menar på att de har som krav att man måste anställa auktoriserad våtrumsleverantör vid renovering av badrum samt att leverantören måste uppvisa att de har diverse intyg.

Stämmer det att föreningen har rätt till att kräva detta eller får man renovera badrummet utan ovanstående så länge allt görs korrekt och bilder tas på varje steg/moment? Finns det någon lag som styrker detta?

Jag föreslår att du ska kolla med ditt hemförsäkringsbolag. När vi skulle åtgärda vårt badrum för flera år sedan så sa de att hemförsäkringen gäller inte om du får fuktskada i våtutrymmen och det inte finns en auktoriserad våtrumsfirma som kan visa intyg på sin kompetens, gällande just tätskiktet. Övriga delar kunde vi göra själva.
Jag vet ju inte om den regeln har ändrats sedan dess, men föreslår att du kollar vad som gäller.

 

[Jonatan79]

En vanlig skrift i stadgarna är följande, gällande diverse renoveringar:

Styrelsen får endast vägra tillstånd om åtgärden är till påtaglig skada eller olägenhet för föreningen eller annan medlem. Styrelsens tillstånd får förenas med villkor. Bostadsrättshavaren svarar för att erfoderliga myndighetstillstånd erhålls. Förändringar ska alltid utföras på ett fackmässigt sätt.

Ganska öppet för tolkning men styrelsen har alltså inte några speciella rättigheter, eller enligt lag rätt att kräva in intyg m.m och sätta sig emot en vanlig badrumsrenovering.

 

[BirgitS]

En vanlig skrift i stadgarna är följande, gällande diverse renoveringar:

Styrelsen får endast vägra tillstånd om åtgärden är till påtaglig skada eller olägenhet för föreningen eller annan medlem. Styrelsens tillstånd får förenas med villkor. Bostadsrättshavaren svarar för att erfoderliga myndighetstillstånd erhålls. Förändringar ska alltid utföras på ett fackmässigt sätt.

Ganska öppet för tolkning men styrelsen har alltså inte några speciella rättigheter, eller enligt lag rätt att kräva in intyg m.m och sätta sig emot en vanlig badrumsrenovering.

Du citerade ju själv ovan att styrelsens tillstånd får förenas med villkor. Våtrumsintyg kan vara ett sånt villkor.

 

[ZipLock]

I detta fall ska två personer jag känner renovera vår lägenhet från topp till tå och jag vet med 100%ig säkerhet att allt kommer att bli precis som det ska då de gjort många många lägenheter tidigare.

Man undrar ju vad det här är för några sköna killar som renoverat badrum i massor av lägenheter, men inte kan se till att rätt papper blir skrivna?

 

[Daniel 109]

Du citerade ju själv ovan att styrelsens tillstånd får förenas med villkor. Våtrumsintyg kan vara ett sånt villkor.

Men vilka villkor kan de kräva? De kan ju inte hitta på vad de vill.

 

[BirgitS]

Men vilka villkor kan de kräva? De kan ju inte hitta på vad de vill.

Ingen aning
Om föreningen tycker att styrelsen är helt fel ute så kan man ju rösta fram en ny styrelse.

 

[pelle plåttak]

När jag läser tråden låter det som du skall betala nån under bordet som lämnar runt hörnet garanti.

 

[AG A]

Trådens problem är att den är för ospecifik för att svara på frågan. Vad exakt menas med badrumsrenovering i detta fall?

Beroende på vilka åtgärder vi talar om så blir svaren olika. Det finns minst tre olika kategorier av åtgärder att överväga:

1. Åtgärder om berör underhåll av lägenheten och där ansvaret vilar på bostadrättshavaren. T ex att byta tätskikt och kakel enligt de flesta vanliga lydelser av föreningsstadgar. Att byta gamla slitna rör i badrummet mot nya med samma/liknande dragning. Att byta toalettstol. Att byta duschblandare.

Här kan styrelsen inte ställa några krav.

2. Underhåll som innebär ändring av ledning för vatten eller avlopp i lägenheten. Ändring av ledningarna så att de får en ny dragning, t ex att man flyttar badrummet till en ny plats i lägenheten kräver styrelsens tillstånd.

Styrelsen kan här ge tillstånd med villkor eller vägra tillstånd om det finns goda sakskäl. Villkor och vägrande av tillstånd kan överklagas till hyresnämnden. Praxis utvecklas nu, vi vet alltså inte vilka villkor som kan tänkas vara oskäliga. Gissningsvis tycker Hyresnämnden att vissa krav på rörmokare kan ställas. Har för mig att det kom upp nyligen.

3. Ingrepp formellt utanför lägenheten och därmed utanför bostadsrättshavarens underhållsansvar. Typiskt sett omfattar detta byte eller nydragning av avloppsrör under badrummets golv eller i lägenhetens yttre väggar. Det kan också handla om ny matning av vatten till lägenheten, t ex från underliggande lägenhets badrum. Eller inbyggda vattenledningar i väggarna. Byte eller flytt av golvbrunn är en annan klassiker.

Inget av detta har bostadsrättshavaren rätt att mecka med, det är styrelsens ansvar. Bostadsrättshavaren kan få styrelsen uppdrag att genomföra dessa ändringar och då betala för dem. Styrelsen kan då ställa vilka krav de behagar gällande hur det ska genomföras. Minnesregel: Styrelsen kan ställa krav på att det ska utföras av en rörmokare i kycklingdräkt om de känner för det. (Välj inte om den styrelsen som gör det.)

Ja, vad kan "renovera" betyda? Kanske att sätta mönstrade klistermärken på några kakelplattor, eller sätta upp någon tavla på väggen.
Jag vet att du har svårt för detta. Men när det tillochmed är tal om att kräva hantverkare med intyg, vägrar du att förstå?

 

[AG A]

Hej,

Vår förening menar på att de har som krav att man måste anställa auktoriserad våtrumsleverantör vid renovering av badrum samt att leverantören måste uppvisa att de har diverse intyg.

Stämmer det att föreningen har rätt till att kräva detta eller får man renovera badrummet utan ovanstående så länge allt görs korrekt och bilder tas på varje steg/moment? Finns det någon lag som styrker detta?

Det kan låta enkelt att ta några foton, samt låta någon besikta arbetet. Problemet är att det inte går att fota varje kvadratcentimeter av främst tätskiktet, för att visa att alla skarvar, hörn och genomföringar är korrekt utförda. Likaså att rätt produkter använts överallt, samt att sånt som ska blandas är rätt. En besiktningsman skulle behöva komma och titta på/efter varje moment för att kunna avgöra om det är rätt. Man ser ju inte hur det ser ut under ett tätskikt, eller under kakel.
Ett försäkringsbolag kan ibland nöja sig med foton. Men om det sen visar sig att du slarvat med läggning av exempelvis tätskikt. Så får du ingen ersättning.
Men i en Brf är det ju inte bara ditt hus. Du äger ju inte stommen. Sen kan även en vattenskada förstöra fler lägenheter.
Hur hade du själv resonerat om du hyrde ut ditt hus. Hyresgästen ville sedan renovera badrummet. Skulle du inte själv bli orolig om en person med, enligt dig, tummen mitt i handen skulle renovera badrum i ditt hus?

 

[AndersPS]

Kort kan man sammanfatta det med att både stämman och styrelsen kan fatta lite vilka beslut de vill, exempelvis att man bara får hoppa på ett ben när man är i trapphusen. Beslutet kan alltså vara taget, och då ska styrelsen efterfölja detta.

Däremot behöver inte beslutet vara lagligt och vid en prövning hålla i rätten. Ett beslut som stämman har fattat kan anses ha mer legitimitet än ett som styrelsen har fattat.

 

[Claes Sörmland]

Ja, vad kan "renovera" betyda? Kanske att sätta mönstrade klistermärken på några kakelplattor, eller sätta upp någon tavla på väggen.
Jag vet att du har svårt för detta. Men när det tillochmed är tal om att kräva hantverkare med intyg, vägrar du att förstå?

Läs mina tre punkter i inlägget så förstår du vad jag menar. Du har ju i andra trådar menat att en "renovering" av ett badrum måste vara helomfattande, att t ex ta ned kakel och tätskikt och sätta upp ett nytt tätskikt och kakel inte kvalificerar under din egna definition av termen "renovering".

Vill man blåsa ur hela badrummet - väggar tak och golv - bila upp hela golvet, byta avloppsgrodan, golvbrunnen och samtliga tappvattenrör som går väggarna och kanske t o m stammarna för avlopp samt värmerör, ja då krävs inte bara styrelsens tillstånd för detta utan även deras uppdrag att göra arbetet åt föreningen. Alltså de delar som föreningen, via styrelsen ansvarar för. Då kan krav ställas av styrelsen på att hantverkarna ska ha kycklingdräkt när de arbetar med de åtgärderna.

 

[Claes Sörmland]

En vanlig skrift i stadgarna är följande, gällande diverse renoveringar:

Styrelsen får endast vägra tillstånd om åtgärden är till påtaglig skada eller olägenhet för föreningen eller annan medlem. Styrelsens tillstånd får förenas med villkor. Bostadsrättshavaren svarar för att erfoderliga myndighetstillstånd erhålls. Förändringar ska alltid utföras på ett fackmässigt sätt.

Ganska öppet för tolkning men styrelsen har alltså inte några speciella rättigheter, eller enligt lag rätt att kräva in intyg m.m och sätta sig emot en vanlig badrumsrenovering.

Men villkor får de ställa. Ett villkor kan ju vara att våtrumsintyg presenteras efter arbetet är avslutat. [EDIT: Tvåa på den efter @BirgitS ]

 

[Claes Sörmland]

Men vilka villkor kan de kräva? De kan ju inte hitta på vad de vill.

Det avgöra i Hyresnämnden om bostadrättshavaren klagar. Jag har för mig att Hyresnämnden OKade just detta med våtrumsintyg som krav. Får gräva i det i helgen.

 

[hempularen]

Men vilka villkor kan de kräva? De kan ju inte hitta på vad de vill.

Om det gäller ingrepp i föreningens "egendom" som ex. rörsystem. Så kan föreningen nog ställa nästan vilka krav som helst. Dock inte att man mutar dem med en alladin ask som föreslogs högre upp i tråden.