Mikael_L Mikael_L skrev:
Egentligen ramlar vi ner lite på en av Bosses käpphästar, att det är typ skandal att det säljs spisar och hällar i Sverige som knappt är avsedda för inkoppling och användning i Sverige.
Vad är det med denna häll som inte fungerar i Sverige då? 99+% av hällarna kopplas ju in med den vänstra kopplingen.
Diagram över tre kopplingsscheman för hällar: 220-240V/380-415V 2N~, 220-240V 1N~, och 220-240V/380-415V 2L/2N~.
 
  • Gilla
J-banan
  • Laddar…
Farstatjej90
Mikael_L Mikael_L skrev:
Allt jag har står på spel
Byggahus är helt sjukt ibland
 
  • Gilla
udihow och 1 till
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Du har alltså kopplat in hällen enligt NL med två separata enfasmatningar. Och du har tagit bort bygeln i hällen?

Jag är förvånad att hällen då är känslig för fas och nolla. Det borde inte spela roll.
Det betyder att modellen att det är två oberoende kretsar som man lätt kan få intrycket av när man tittar på inkopplingsanvisningen inte stämmer, utan de har bevisligen någon form av beroende.

Jag kan se plausibla orsaker till att de inte kan vändas hur som helst, och det är att det finns elektronik som drivs, styrs eller mäter på den fas som inte driver kontrollpanelen, och att det då behöver göras en nivåomvandling mellan de två elektronikblocken.

Två rimliga principlösningar (men knappast de enda möjliga) om man inte behöver full isolation utan har en begränsad spänningsskillnad mellan nollorna, som i det här fallet, att göra det billigt är med högohmiga motståndsnät och mäta differentiellt, det andra är att använda kapacitiv koppling för att överföra digitala signaler. I båda fallen kan man tänka sig att man överbelastar komponenter i kopplingen om man vänder det fel när designförutsättningen är en låg potentialskillnad.

Men den uppenbara slutsatsen man kan dra är att de två fasernas elektronik inte är fullt isolerade från varandra, så bygeln har mer betydelse än för att dela nolla i anslutande kabel, och om man vänder fas och nolla så har man bevisligen ett otillåtet inkopplingsfall. Förhoppningsvis har inte elektroniken gått sönder av experimentet.

Och med stor sannolikhet så uppfylls inte isolationskraven, utan man har (utöver andra problem) en risk för att en utdragen Schuko är/blir spänningsförande, för det finns ingen garanti för spänningstålighet för ingående komponenter. Om man tittar på de billigaste standardkomponenterna så garanterar de sällan 230V AC.

Till TS, om det är så att du har uttagen tillgängliga, varför kan du inte strunta i de existerande kablarna och stoppa dit en anslutningsdosa och montera en ny kabel av korrekt typ med ny dragning till den?
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
SnyggtHus SnyggtHus skrev:
Vill egentligen bara diskutera seriösa invändningar, men låt mig ändå försöka förklara

Monteringsanvisningen (från Siemens) ger tre alternativ för inkopplingen, 1N~, 2N~ eller 2L/2N~.
Den nämner inget om några länder.

Så jag ser inte problemet med att välja ett av tillverkarens föreslagna alternativ
Största problemet är att den är fortsatt spänningssatt när man rycker ut en stickpropp och man skall helst att hällen skyddas av en 2 polig dvärgbrytare när den är kopplad 2 fas
 
  • Gilla
Festlund
  • Laddar…
Farstatjej90
J J-banan skrev:
Största problemet är att den är fortsatt spänningssatt när man rycker ut en stickpropp och man skall helst att hällen skyddas av en 2 polig dvärgbrytare när den är kopplad 2 fas
Om du limmar en glasspinne på vipporna blir det säkert
 
  • Gilla
GK100
  • Laddar…
Mikael_L
Farstatjej90 Farstatjej90 skrev:
Byggahus är helt sjukt ibland
Jag tror inte att det har med byggahus att göra ...
Intressant dock hur du kunde göra den kopplingen ...
 
Som flera påpekat, om man bara drar ur en stickpropp, så kan den vid ett överslag i hällen bli strömförande. Det är en bra synpunkt.

Då uttagen sitter bredvid varandra, så går det i mitt fall bra att låsa dem vid varandra, så att det inte går att dra ur bara den ena stickproppen
 
D dan_norstedt skrev:
Sedan var det i sig olämpligt att bygga in Schuko-uttaget, de är formellt tillfällig inkoppling och ska inte byggas in. Speciellt som en del Schuko-uttag av lägre kvalité tenderar att skapa brandfara. Eller utifall Schukokontakten blir delvis oavsiktligt utdragen någon gång i framtiden, som t.ex. vid en storstädning.
Den här informationen vet jag inte riktigt vad jag ska göra med. Många apparater i köket är inkopplade till uttag som är inbyggda i köksinredningen, tex diskmaskinen och ugnen.
Dessa sitter så att det krävs en hel del demontering av köket för att komma åt.

Här behöver jag råd. Hur ska man tänka för att angripa detta?
 
SnyggtHus SnyggtHus skrev:
Då uttagen sitter bredvid varandra, så går det i mitt fall bra att låsa dem vid varandra, så att det inte går att dra ur bara den ena stickproppen
Då har du i praktiken tillverkat en egenuppfunnen 4 polig kontakt. Förhoppningsvis finns det INGEN elektriekr som skulel gå med på att hjälpa dig med den kopplingen. Och det är inget man skall ge sig på som hempulare heller.

Att detta med 2x enfasinkoppling tillämpas i Holland, kan ju vara frestande att ta som intäkt för att vi skulle kunna göra lika här. Men vet vi HUR de kopplar in den där i Holland? Det kanske är fast inkoppling i en anslutningsdosa som gäller? Att man alltså inte får fallet med en urdragen kontakt.
 
  • Gilla
  • Älska
Festlund och 2 till
  • Laddar…
Farstatjej90
SnyggtHus SnyggtHus skrev:
Den här informationen vet jag inte riktigt vad jag ska göra med. Många apparater i köket är inkopplade till uttag som är inbyggda i köksinredningen, tex diskmaskinen och ugnen.
Dessa sitter så att det krävs en hel del demontering av köket för att komma åt.

Här behöver jag råd. Hur ska man tänka för att angripa detta?
Sätt ihop sladdarna med ett buntband. Laminera en lapp med information om vad du gjort och sätt ovanför uttaget. Du har ju bestämt dig för att lösa det själv och jag tror inte du eller forumet kommer längre..
 
  • Gilla
Festlund och 1 till
  • Laddar…
SnyggtHus SnyggtHus skrev:
Som flera påpekat, om man bara drar ur en stickpropp, så kan den vid ett överslag i hällen bli strömförande. Det är en bra synpunkt.

Då uttagen sitter bredvid varandra, så går det i mitt fall bra att låsa dem vid varandra, så att det inte går att dra ur bara den ena stickproppen
Om uttagen sitter bredvid varandra och tillhör samma 2 eller 3 fas grupp så montera dit en anslutningsdosa och gå med 4 ledare till hällen
 
  • Gilla
roli
  • Laddar…
SnyggtHus SnyggtHus skrev:
Den här informationen vet jag inte riktigt vad jag ska göra med. Många apparater i köket är inkopplade till uttag som är inbyggda i köksinredningen, tex diskmaskinen och ugnen.
Dessa sitter så att det krävs en hel del demontering av köket för att komma åt.

Här behöver jag råd. Hur ska man tänka för att angripa detta?
Vad jag förstår så är inte dina uttag inbyggda (oåtkomliga). Det är installationen som är svår att komma åt, dvs det är jobbigt att byta dessa uttag, eller? Då behöver du inte göra något.
 
J J-banan skrev:
helst att hällen skyddas av en 2 polig dvärgbrytare när den är kopplad 2 fas
Ja så ser det ut, varje fas har sin egen dvärgbrytare
 
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Vad jag förstår så är inte dina uttag inbyggda (oåtkomliga). Det är installationen som är svår att komma åt, dvs det är jobbigt att byta dessa uttag, eller? Då behöver du inte göra något.
Ja det är riktigt, uttagen är åtkomliga men det kräver rivning av köksinredning för att kunna byta dem.
Tack för ett tydligt svar!
 
SnyggtHus SnyggtHus skrev:
Den här informationen vet jag inte riktigt vad jag ska göra med. Många apparater i köket är inkopplade till uttag som är inbyggda i köksinredningen, tex diskmaskinen och ugnen.
Dessa sitter så att det krävs en hel del demontering av köket för att komma åt.

Här behöver jag råd. Hur ska man tänka för att angripa detta?
När jag skrev detta hade jag bilden att själva uttagen till hällen var inbyggda, men det verkar av dina senare inlägg framgå att så inte var fallet.

Vad detta avsåg var att man måste kunna komma åt och koppla i och ur Schukokontakterna utan verktyg, Jag vet att det fuskas en hel del med detta, men det är framför allt när det rör sig om högre effekter som det blir en mer påtaglig risk för varmgång, så kontakten behöver kunna inspekteras och vid behov dras ur/ersättas. Så kontakterna för diskmaskin och ugn bör sitta så man lätt kan komma åt dem och i fallet inbyggd ugn är fast installerad ett bra alternativ.
 
  • Gilla
Festlund och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.