Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Ryssarna är tydligen srga över Gripen-affären. Gott så. 😀

[länk]
Det förs förhandlingar mellan ukrainska och svenska regeringen samt Saab om att starta en fabrik i Ukraina för montering av JAS-plan.
Förhandlingarna är ännu i ett tidigt skede men man bör ha i minne att Ukraina en gång i tiden hade en storskalig flygindustri som bland annat byggde världens då största transportflygplan.
 
B Bitterhetsakademin skrev:
Förhandlingarna är ännu i ett tidigt skede men man bör ha i minne att Ukraina en gång i tiden hade en storskalig flygindustri som bland annat byggde världens då största transportflygplan.
Det är en sanning med modifikation. Sovjetunionen hade en fabrik för världens största transportflygplan i Ukraina. Den byggde många plan, men när Sovjetunionen upplöstes 1991 gick det åt skogen med det mesta av flygindustrin. Antonov fortsatte att bygga flygplan, men i mycket mindre skala och man var fortfarande beroende av ryska delar. Samma sak hände i Ryssland där tillverkarna byggde mycket färre plan och fortfarande behövde delar från andra tidigare sovjetstater.

Rysk och ukrainsk flygindustri var bara en skugga av den sovjetiska. Det enda som fortfarande byggs i något antal i Ryssland är stridsflygplan och drönare. Ukraina har sedan den fullskaliga invasionen bara drönartillverkning.
 
H HenrikHuslöse skrev:
Det är en sanning med modifikation. Sovjetunionen hade en fabrik för världens största transportflygplan i Ukraina. Den byggde många plan, men när Sovjetunionen upplöstes 1991 gick det åt skogen med det mesta av flygindustrin. Antonov fortsatte att bygga flygplan, men i mycket mindre skala och man var fortfarande beroende av ryska delar. Samma sak hände i Ryssland där tillverkarna byggde mycket färre plan och fortfarande behövde delar från andra tidigare sovjetstater.

Rysk och ukrainsk flygindustri var bara en skugga av den sovjetiska. Det enda som fortfarande byggs i något antal i Ryssland är stridsflygplan och drönare. Ukraina har sedan den fullskaliga invasionen bara drönartillverkning.
Förvisso sant men Ukraina har blivit en av de ledande nationerna i världen då det gäller drönartillverkning och har ett betydande tekniskt kunnande. Vill minnas att det innan kriget fördes samtal med Kina om att återuppta tillverkningen av tunga transportplan i Ukraina men tyvärr kom kriget imellan.
 
  • Ett An-225 flygplan lyfter med landningsställen kvar ute, med text om dess första flygning och betydelsen av namnet "Mriya".
Drönare är ganska lika små sportflygplan eller jättestora modellflygplan. Det är tragiskt att Ukraina och Ryssland nu sammanlagt tillverkar hundratals drönare varje dag. Det är flygplanstillverkning i en industriell skala som världen inte skådat sedan andra världskriget. Allt detta bara för att sprida död. 😢
 
  • Gilla
  • Ledsen
Intet och 1 till
  • Laddar…
Håller med, tyvärr finns det inget vettigt alternativ, elände är vad det är.
 
H HenrikHuslöse skrev:
Det är tragiskt att Ukraina och Ryssland nu sammanlagt tillverkar hundratals drönare varje dag.
Beror på hur fördelningen är. Vore det 500–0 vore det toppen, 250–250 illa och 0–500 misär.
H HenrikHuslöse skrev:
Det är flygplanstillverkning i en industriell skala som världen inte skådat sedan andra världskriget.
Så är det, och lika lätt att välja sida. Eller lättare kanske, eftersom Sverige inte såg valet som självklart för 85 år sedan.
H HenrikHuslöse skrev:
Allt detta bara för att sprida död.
För ena sidan, ja. För den andra för att skydda sig och sin befolkning.

***

Det här är inte en konflikt vi bör ställa oss neutrala till. Att bunta ihop de två sidornas produktion/döda/whatnot tycker jag därför att man bör låta bli.
 
  • Gilla
pmd och 2 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det här är inte en konflikt vi bör ställa oss neutrala till.
Det har jag inte gjort, varken i ord eller handling. Det är sorgligt att en massa vanliga människor ska behöva dö när det hade räckt med att en handfull personer i och runt Kreml dött eller låsts in för att dödandet skulle ta slut. Jag blir ledsen för varje ukrainare som dör, men jag blir inte för den skull glad över att ryssar dör. När krigsförbrytarna i toppen möter rättvisan kommer jag känna lättnad. Till Haag med dem!
 
  • Gilla
BirgitS och 3 till
  • Laddar…
President Trump pressar nu Zelenskyj hårt för att anta det amerikanska förslaget till ett fredsavtal men avtalet verkar vara starkt vinklat mot de ryska intressena. Det kan i det närmaste jämföras med villkorslös kapitulation med 28 punkter som så gott som samtliga går Rysslands väg. Bland annat krav på stora landavträdelser och att ryskan blir officiellt språk i Ukraina samt att Moskvapatriarkatet återupprättas. Därtill krav på massiv Ukrainsk nedrustning samt vissa amerikanska säkerhetsgarantier. Totalt sett ett mycket dålig förslag för Ukraina.
 
  • Ledsen
  • Gilla
  • Arg
Nötegårdsgubben och 4 till
  • Laddar…
Det är naturligtvis omöjligt för Ukraina. Lagen tillåter inte sådant. Ryssland får fortsätta kriga sig fram. Med nuvarande tempo tar det hundra år eller så.

Vi får se om Sverige drabbas av amerikanska sanktioner.
 
  • Gilla
Peter787
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Det är naturligtvis omöjligt för Ukraina. Lagen tillåter inte sådant. Ryssland får fortsätta kriga sig fram. Med nuvarande tempo tar det hundra år eller så.

Vi får se om Sverige drabbas av amerikanska sanktioner.
Att det kommer att bli en hård fred för Ukraina är väl troligt men nuvarande avtalsförslag är långt ifrån realistiskt. Ryssland börjar nu känna av sanktionerna och Ukraina har lyckats slå ut betydande delar av den ryska raffinaderikapaciteten så med tiden får vi hoppas på ett avtal med rimligare villkor.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
Att det kommer att bli en hård fred för Ukraina är väl troligt
Varför då? Vi är som jag ser det bara i början av detta. Den tidigare ryske presidenten Medvedev har sagt att man ska ha allt ända till Lissabon. Logiskt sett skulle Kreml fortsätta med anfall mot Finland, Polen och Baltikum. Till slut kommer man inte orka längre.
B Bitterhetsakademin skrev:
Ryssland börjar nu känna av sanktionerna och Ukraina har lyckats slå ut betydande delar av den ryska raffinaderikapaciteten så med tiden får vi hoppas på ett avtal med rimligare villkor.
Jag vet inte om det spelar så stor roll. Ryssland är en diktaturstat. Om folk klagar kan de flyttas till arbetsläger i Sibirien så slipper ledningen höra deras gnäll.
 
H HenrikHuslöse skrev:
Varför då? Vi är som jag ser det bara i början av detta. Den tidigare ryske presidenten Medvedev har sagt att man ska ha allt ända till Lissabon. Logiskt sett skulle Kreml fortsätta med anfall mot Finland, Polen och Baltikum. Till slut kommer man inte orka längre.

Jag vet inte om det spelar så stor roll. Ryssland är en diktaturstat. Om folk klagar kan de flyttas till arbetsläger i Sibirien så slipper ledningen höra deras gnäll.
En viss roll kan det spela om det blir framgångsrikt till den grad att den ryska krigsmakten får brist på fordonsbränsle. Vad gäller en kommande fred ska vi nog inte hoppas på rättvisa utan i slutändan är det makten som talar, Finland tvingades avträda stora landområden i en djupt orättvis fred men det var vad som stod tillbuds.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
En viss roll kan det spela om det blir framgångsrikt till den grad att den ryska krigsmakten får brist på fordonsbränsle.
Krigsmakten är prioriterad och bränsle kan importeras i utbyte mot olja. Stalin hade inte en massa olja att sälja så han tog istället maten från folket och sålde till utlandet vilket ledde till att miljoner människor svalt ihjäl. Lösningar finns alltid om man inte behöver bry sig om folkets ve och väl.
 
P
B Bitterhetsakademin skrev:
President Trump pressar nu Zelenskyj hårt för att anta det amerikanska förslaget till ett fredsavtal men avtalet verkar vara starkt vinklat mot de ryska intressena. Det kan i det närmaste jämföras med villkorslös kapitulation med 28 punkter som så gott som samtliga går Rysslands väg. Bland annat krav på stora landavträdelser och att ryskan blir officiellt språk i Ukraina samt att Moskvapatriarkatet återupprättas. Därtill krav på massiv Ukrainsk nedrustning samt vissa amerikanska säkerhetsgarantier. Totalt sett ett mycket dålig förslag för Ukraina.
Det är Tacos idé denna veckan, nästa vecka kommer tomahawkrobotarna 👍🇺🇦
 
  • Haha
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.