I ivp skrev:
Har strömtång men mätte inga driftströmmar, pumpen går ju inte så oklart vilken ström jag skulle mäta. Ska jag mäta hur mycket spolen i kontaktor drar? Jag mätte dock spänningen över A1-A2 och det var 230V, och i spänningslöst läge så var det 537ohm och 513ohm på QC1/QC2 respektive.
Om det finns spänning på A 1 - A 2 230 V och kontaktorn inte drar, så är det med säkerhet att spolen har svullnat och ankaret kan inte förflytta sig. Disikera kontaktorn och kolla spolen. Antingen ny kontaktor eller spole.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
GK100 GK100 skrev:
Jag menar att du ska mäta ström i de tre faserna till mototerna när de är i drift. Det är intressant med både storlek sett till vad skylten säger och likhet mellan de tre.

Du kan ju mäta på den som fungerar och ta den andra när kontaktorn är bytt.

Din mätnimg på A1-A2 verkar helt ok.
om det är fasström till motorerna så har jag ju faktiskt en permanent installerat shelly 3em som mäter strömmen varje sekund på alla tre faser :-)
Grafer visar strömförbrukning över tid för två pumpar; lilla pumpen vid kontaktorhaveri och stora pumpen vid normal cykel, med Shelly 3EM-mätning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Om det är en "normal" cykel som är kortare än en minut är det inte konstigt att kontaktorn tar stryk. Så kort gåntid tyder på att det i stort saknas luft i hydroforen och då står kontaktorn och slår till och från hela tiden, och det kan ta död på en kontaktorrätt snabbt.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
I ivp skrev:
om det är fasström till motorerna så har jag ju faktiskt en permanent installerat shelly 3em som mäter strömmen varje sekund på alla tre faser :-)
[bild]
Den övre ser ju skum ut med toppen i början och trappsteget på slutet men kanske bara mätfel med Shellyn. Under drift ser det i stort vettigt ut. Du kan göra mätning med din tång och samtidigt mäta spänningarna, obalansen i ström på nedre grafen han lätt ha sin grund i spänningsasymmetri.
 
  • Gilla
MultiMan
  • Laddar…
E elmont skrev:
Om det är en "normal" cykel som är kortare än en minut är det inte konstigt att kontaktorn tar stryk. Så kort gåntid tyder på att det i stort saknas luft i hydroforen och då står kontaktorn och slår till och från hela tiden, och det kan ta död på en kontaktorrätt snabbt.
TS har ju själv angett ca: 50 starter per dag (dygn?) så det är inget anmärkningsvärt öht.
 
Det var bara att tiden på grafen var från 07.53.41 till 07.54.21
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
E elmont skrev:
Det var bara att tiden på grafen var från 07.53.41 till 07.54.21
ja körtid beror ju på dels vilken pump som valts och hur länge sen det var vi luftade hydroforerna. Nyluftade (1/3 luft 2/3 vatten) så tar det typ 60s för den "svaga" pumpen att få upp trycket. Vi har 2 st 1.5m3 parallell kopplade hydroforer och förbrukar typ 13-15m3 per dygn.

Men körtid är väl helt ointressant eller? Det enda som spelar roll är antal starter och en kontaktor ska väl klara flera miljoner starter. Jag är ganska säker på att GK100 är inne på rätt spår att problemet är att den står och klapprar vid varje start när SH1 är i auto och på så sätt genererar en massa "fejkstarter" som sliter ut den i förtid.

Här är en graf över en typisk dag i förra veckan (35 starter, ojämnt fördelade över dygnet), som ni se så händer det lite då och då att shellyn råkar mäta precis vid startstömmen så det ser ut som om hela cykeln är så men det är bara för att det är utzoomat, jag tror inte man behöver lägga någon större vikt vid det eller? Kontaktorerena är ju valda för att hantera startström?
Graf som visar startströmmar för injektorpumpen under en dag, med ojämna toppar mellan 0 och 30 A. Visar fördelningen av starter över tid.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

och motsvarande vattenförbrukning den dagen, timme för timme.
Graf över vattenförbrukning den 15 oktober, med staplar som visar fluktuerande konsumtion från 0 till 1,5 m³ under olika tider på dygnet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
GK100 GK100 skrev:
Den övre ser ju skum ut med toppen i början och trappsteget på slutet men kanske bara mätfel med Shellyn. Under drift ser det i stort vettigt ut. Du kan göra mätning med din tång och samtidigt mäta spänningarna, obalansen i ström på nedre grafen han lätt ha sin grund i spänningsasymmetri.
vet inte exakt hur shellyn mäter, mer än att den inte kan mäta snabbare än 1Hz, tror inte att den integrerar något medelvärde eller något sånt under den sekunden då vi inte alltid ser startströmmen i grafen. Trappan är ju för att det är inzoomat på en grov upplösning i x-led, det är ju inte ett oscilloscop direkt.
 
I ivp skrev:
Jag mätte på kontaktorn, ingen som fastnat i stängt läge så jag provade att slå på strömmen och även att trycka in den manuellt och det funkar, då startade motorn. Så då vred jag tillbaka att så att automatiken alltid väljer den pumpen och väntade tills tryckströmbrytaren slog till, samma sak som igår, inget hände, jag hörde tydligt hur tryckbrytaren klickade till men pumpen startade inte. Så det är något annat där här gången.
citerar mig själv, ser att det första jag testade var att manuellt trycka in kontaktorn och då startar motorn. Vad kan det tyda på för problem den här gången, dvs trots att vi har "bra mätvärden" över A1-A2 och man hör hur den slår till när tryckvakten går så sluter den inte helt, men den gör det om man trycker in den med en skruvmejsel.

edit: Den här gången är det inte SH1 i auto som är problemet, det gick bara 3 veckor från att QC2 böts till att den började strula igen, och SH1 stod på läge B.
 
Redigerat:
Spänningfall på manövern kan det vara och då kan den dra, men inte hårt. Du märker inte om den inte går till ordentligt med hörsel. Nu är det säkert en tryckvakt som reglerar med endast manöver och inte 3 fasigt.
Du har lite u huvudet om el. Vad händer om du lägger på 230 V på A1 när den dragit, naturligtvis måste 230 V tas från före alla andra komponenter som är i kretsen.
Skulle det märkas någon rörelse/ljud och det inte går att trycka in med mejsel, så är det något lurt med manöverkretsen.

EDIT LIte långsökt kanske, är det säkert 230 V spolar och inte 400 V
 
Redigerat:
  • Gilla
GK100 och 1 till
  • Laddar…
I ivp skrev:
citerar mig själv, ser att det första jag testade var att manuellt trycka in kontaktorn och då startar motorn. Vad kan det tyda på för problem den här gången, dvs trots att vi har "bra mätvärden" över A1-A2 och man hör hur den slår till när tryckvakten går så sluter den inte helt, men den gör det om man trycker in den med en skruvmejsel.

edit: Den här gången är det inte SH1 i auto som är problemet, det gick bara 3 veckor från att QC2 böts till att den började strula igen, och SH1 stod på läge B.
Du kan ju kolla det jonaserik skriver om dålig kontakt i manöverkretsen men du hade väl mätt 230 V över spolen när ändå inte kontakterna slöt? Samma med det han skriver om långsökt fel manöverspänning på spolen.

Och när du kommer vidare oavsett utfall se till att skaffa nya kontaktorer för båda och byt så det inte går snett av tex mekaniskt trögt ankare osv. Lägg även om så kapplöpningen inte kan spela in på längre sikt.
 
GK100 GK100 skrev:
mätt 230 V över spolen när ändå inte kontakterna slöt
Jepp riktigt, men vad mäter man med, ett instrument med display som visar spänningen. Ett sådant kan mäta rätt spänning med bara kontakt över ett hårstrås grovlek. Men inte dra en kontaktor.
Lösningen på TS problem ordnar sig nog, men kan ta lite tid att hitta orsaken till.
 
Mikael_L
GK100 GK100 skrev:
Den övre ser ju skum ut med toppen i början och trappsteget på slutet men kanske bara mätfel med Shellyn.
Eller att Shellyn råkade göra sin sampel så exakt att startströmmen registrerades och även just vid frånslag ...
Startströmmen lär ju lätt kunna gå uppåt 40A här.
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.