E
Fairlane Fairlane skrev:
Ska man vara lite elak så har väl kravet endast varit att en elfirma gjort jobbet. Kravet på kompetens har väl inte varit lika stort. Då hade man ju inte accepterat vare sig det gamla eller det nya regelverket. ;)
Knappast.
Krav på behörighet har funnits sedan din farfars barn gick i blöjor. Biljett såklart inte fanns då.
 
Behörighet != kompetens
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
Fairlane
E El-Löken66 skrev:
Knappast.
Krav på behörighet har funnits sedan din farfars barn gick i blöjor. Biljett såklart inte fanns då.
Haha, då har jag missförstått både det förra systemet och det aktuella. Då tackar jag för upplysningen att alla som får fixa med el har bevisat sin kompetens. Jag trodde att det enligt det gamla systemet räckte med att en på företaget gjort det, och att det nuvarande systemet bygger på att någon skrivit ihop ett egenkontrollprogram till företaget.
Det som jag inte riktigt förstår är hur det kommer sig att ett person som bevisat sin kompetens och på dagarna får installera allt i någon annans hus inte bedöms kompetent på helgen när hans föräldrar behöver hjälp att utöka med ett extra uttag.

Nej, man har inte krävt kompetens, man har krävt att man arbetar på ett elföretag. Ofta hänger det ihop, men man har också sett exempel på när det inte gör det. Hade man krävt kompetens hade man såklart tillåtit att folk bevisade sin kompetens utan att först vara anställd x år etc.
 
  • Gilla
jorblad och 5 till
  • Laddar…
E
Fairlane Fairlane skrev:
Haha, då har jag missförstått både det förra systemet och det aktuella. Då tackar jag för upplysningen att alla som får fixa med el har bevisat sin kompetens. Jag trodde att det enligt det gamla systemet räckte med att en på företaget gjort det, och att det nuvarande systemet bygger på att någon skrivit ihop ett egenkontrollprogram till företaget.
Det som jag inte riktigt förstår är hur det kommer sig att ett person som bevisat sin kompetens och på dagarna får installera allt i någon annans hus inte bedöms kompetent på helgen när hans föräldrar behöver hjälp att utöka med ett extra uttag.

Nej, man har inte krävt kompetens, man har krävt att man arbetar på ett elföretag. Ofta hänger det ihop, men man har också sett exempel på när det inte gör det. Hade man krävt kompetens hade man såklart tillåtit att folk bevisade sin kompetens utan att först vara anställd x år etc.
Precis, krävs behörighet.
Missköts detta allt för grovs kan den dras in.

Ingen har påstått att dåvarande eller nuvarande system är vattentätt. Men vilket är?

Hur kunde österrikarn krascha planet med alla sina flygtummar?
 
Fairlane Fairlane skrev:
Haha, då har jag missförstått både det förra systemet och det aktuella. Då tackar jag för upplysningen att alla som får fixa med el har bevisat sin kompetens. Jag trodde att det enligt det gamla systemet räckte med att en på företaget gjort det, och att det nuvarande systemet bygger på att någon skrivit ihop ett egenkontrollprogram till företaget.
Det som jag inte riktigt förstår är hur det kommer sig att ett person som bevisat sin kompetens och på dagarna får installera allt i någon annans hus inte bedöms kompetent på helgen när hans föräldrar behöver hjälp att utöka med ett extra uttag.

Nej, man har inte krävt kompetens, man har krävt att man arbetar på ett elföretag. Ofta hänger det ihop, men man har också sett exempel på när det inte gör det. Hade man krävt kompetens hade man såklart tillåtit att folk bevisade sin kompetens utan att först vara anställd x år etc.
En elektriker har en "bevisad kompetens" i form av ett ECY certifikat som visar att denna är utbildad elektriker.
Med detta yrkesbevis kan han sedan arbeta som elektriker yrkesmässigt på uppdrag av en auktoriserad elfirma.
Utan ECY certifikat är du lärling.

För att få koppla med el lagligt hos "dina föräldrar" krävs att du är auktoriserad elinstallatör.
Då krävs ingen firma eller egenkontrollsprogram.
Elektriker och elinstallatör är 2 olika saker i sammahanget.
För att bli elinstallatör krävs en vidareutbildning.
 
Fairlane
L lars80 skrev:
En elektriker har en "bevisad kompetens" i form av ett ECY certifikat som visar att denna är utbildad elektriker.
Med detta yrkesbevis kan han sedan arbeta som elektriker yrkesmässigt på uppdrag av en auktoriserad elfirma.
Utan ECY certifikat är du lärling.

För att få koppla med el lagligt hos "dina föräldrar" krävs att du är auktoriserad elinstallatör.
Då krävs ingen firma eller egenkontrollsprogram.
Elektriker och elinstallatör är 2 olika saker i sammahanget.
För att bli elinstallatör krävs en vidareutbildning.
Jag påstår inte att elektriker eller elinstallatörer är klåpare. De flesta är säkerligen mycket kompetenta. Det jag vänder mig emot är att påståendet att det har ställt upp ett krav på kompetens hos den som monterar. Det har det inte. Enligt de gamla reglerna så räckte det med att någon på företaget bevisat sin kompetens, någon gång för länge sen, därefter kunde han låta en person han aldrig ens träffat installera under den behörigheten. De nya reglerna är inte mycket bättre.

En sak som jag har svårt att förstå är hur en person kan anses tillräckligt kunnig för att dra om all el i mitt hus och installera en ny central, men inte kan få etöja en grupp i föräldrarnas bostad på helgen. Förklaringen är väl att personen inte fått bevisa sin kompetens.
 
  • Gilla
Staffans2000 och 4 till
  • Laddar…
tommib
L lars80 skrev:
En elektriker har en "bevisad kompetens" i form av ett ECY certifikat som visar att denna är utbildad elektriker.
Med detta yrkesbevis kan han sedan arbeta som elektriker yrkesmässigt på uppdrag av en auktoriserad elfirma.
Utan ECY certifikat är du lärling.

För att få koppla med el lagligt hos "dina föräldrar" krävs att du är auktoriserad elinstallatör.
Då krävs ingen firma eller egenkontrollsprogram.
Elektriker och elinstallatör är 2 olika saker i sammahanget.
För att bli elinstallatör krävs en vidareutbildning.
ECY-cert är en branschöverenskommelse och har noll och intet juridiskt värde med avseende på elinstallationer. Den existerar dessutom bara inom SEF/IN-sfären vad jag förstår. Inom t.ex. industri och fartyg som organiseras annorlunda ser det ut på annat sätt.
 
  • Gilla
Panor82 och 7 till
  • Laddar…
Fairlane
E El-Löken66 skrev:
Precis, krävs behörighet.
Missköts detta allt för grovs kan den dras in.

Ingen har påstått att dåvarande eller nuvarande system är vattentätt. Men vilket är?

Hur kunde österrikarn krascha planet med alla sina flygtummar?
Jag gissar att piloten hade ett EGET flygcertifikat?
Ser du skillnaden?
För ett knappt år sen postades det bilder i tråden "värsta elkopplingen". Det var bilder på elinstallationer utförda av personer med behörighet att koppla, säkerligen inte personlig, men som arbete de under EKP. Man hade till och med protokoll med vettiga mätvärden. Haken var bara att det var så felkopplat (jord på fas etc) så de aldrig hade kunnat mäta fram de värdena. Jag tror att en person med egen behörighet som kunde ryka aldrig hade kopplat så. Dessutom är jag övertygad om att en person med en egen behörighet skulle ha större respekt än att lämna det så där.
Det var i ett område där man byggde om alla lägenheter så det var inte frågan om något hempul. Tyvärr var det inte ett fel heller...

Som sagt, jag tror att de allra flesta är duktiga och noggranna och vill göra bra jobb och förstår riskerna med slarv och grova fel. Det jag syftar på är att om man verkligen prioriterade kompetens (vilket inte är en synonym till behörighet) så hade man ändrat regelverket för väldigt, väldigt länge sen. Att regelverket ser ut som det gör idag beror inte på att man satt kompetens högst på listan, utan det är andra faktorer som väger tyngre.
 
  • Gilla
  • Älska
jorblad och 5 till
  • Laddar…
E
Fairlane Fairlane skrev:
Jag gissar att piloten hade ett EGET flygcertifikat?
Ser du skillnaden?
För ett knappt år sen postades det bilder i tråden "värsta elkopplingen". Det var bilder på elinstallationer utförda av personer med behörighet att koppla, säkerligen inte personlig, men som arbete de under EKP. Man hade till och med protokoll med vettiga mätvärden. Haken var bara att det var så felkopplat (jord på fas etc) så de aldrig hade kunnat mäta fram de värdena. Jag tror att en person med egen behörighet som kunde ryka aldrig hade kopplat så. Dessutom är jag övertygad om att en person med en egen behörighet skulle ha större respekt än att lämna det så där.
Det var i ett område där man byggde om alla lägenheter så det var inte frågan om något hempul. Tyvärr var det inte ett fel heller...

Som sagt, jag tror att de allra flesta är duktiga och noggranna och vill göra bra jobb och förstår riskerna med slarv och grova fel. Det jag syftar på är att om man verkligen prioriterade kompetens (vilket inte är en synonym till behörighet) så hade man ändrat regelverket för väldigt, väldigt länge sen. Att regelverket ser ut som det gör idag beror inte på att man satt kompetens högst på listan, utan det är andra faktorer som väger tyngre.
Känns som du vill göra detta till en tråd om behörighetssystemet.

Avläs mina läppar: en bevisat kompetent elfirma.

Förstår verkligen inte vad som kan vara oklart med detta.
 
Spännande tråd detta. Jag har anlitat några olika elektriker genom åren. Ingen av dem har uttryckt några synpunkter eller ifrågasatt att de skulle kunna göra jobbet. De har gjort det som önskades. Att det finns ändringar och tillägg till den ursprungliga installationen är uppenbart, men det finns ingen dokumentation om vem som gjort det. Litet grand har de iofs muttrat och sagt typ att "det här är inte helt korrekt gjort", med tillägget att det var inte så noga förr.
Att det skulle vara svårt att hitta någon som accepterar att göra jobb på delvis odokumenterade anläggningar tror jag är mest hittepå.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
E
lilytwig lilytwig skrev:
Spännande tråd detta. Jag har anlitat några olika elektriker genom åren. Ingen av dem har uttryckt några synpunkter eller ifrågasatt att de skulle kunna göra jobbet. De har gjort det som önskades. Att det finns ändringar och tillägg till den ursprungliga installationen är uppenbart, men det finns ingen dokumentation om vem som gjort det. Litet grand har de iofs muttrat och sagt typ att "det här är inte helt korrekt gjort", med tillägget att det var inte så noga förr.
Att det skulle vara svårt att hitta någon som accepterar att göra jobb på delvis odokumenterade anläggningar tror jag är mest hittepå.
Vem sa att det inte var noga förr, en yngling?
Tror snarare elmaterielen är mer förlåtande idag. Vissa tyngre laster tillkommit idag, andra mindre har blivit än.

Om någon spikar upp en ny kabel till ett uttag så är allt inspekterbart, det finns inget att orda om.
 
E El-Löken66 skrev:
Vem sa att det inte var noga förr, en yngling?
Tror snarare elmaterielen är mer förlåtande idag. Vissa tyngre laster tillkommit idag, andra mindre har blivit än.

Om någon spikar upp en ny kabel till ett uttag så är allt inspekterbart, det finns inget att orda om.
Kan inte minnas att jag anlitat någon yngling, så det stämmer nog inte.
Det är väl inte så enkelt som att bara spika upp en kabel. Den ska ju anslutas också. Och åtminstone ena änden ska ju kopplas ihop med befintligt.
 
E
lilytwig lilytwig skrev:
Kan inte minnas att jag anlitat någon yngling, så det stämmer nog inte.
Det är väl inte så enkelt som att bara spika upp en kabel. Den ska ju anslutas också. Och åtminstone ena änden ska ju kopplas ihop med befintligt.
Blott en skruv eller två så har du full access att inspektera allt vad du önskar.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Jag påstår inte att elektriker eller elinstallatörer är klåpare. De flesta är säkerligen mycket kompetenta. Det jag vänder mig emot är att påståendet att det har ställt upp ett krav på kompetens hos den som monterar. Det har det inte. Enligt de gamla reglerna så räckte det med att någon på företaget bevisat sin kompetens, någon gång för länge sen, därefter kunde han låta en person han aldrig ens träffat installera under den behörigheten. De nya reglerna är inte mycket bättre.

Jag vet inte vilka "gamla regler" du åsyftar om det är före 2017 eller före kravet på behörighet kom till?
Dom nya reglerna är jättebra enligt våra politiker som beslutat om dom.
Det finns ett krav på kompetens, "kompetenskort" kallas detta och det finns med i egenkontrollsprogrammet i alla elföretag.
Det säger inte så mycket för den oinvigde men de finns där.
Förklaringen är att personen inte är auktoriserad och fått "körkort" av elsäkerhetsverket..
Myndigheten anser inte att du är betrodd till att kunna utföra alla sorters installationer på ett elsäkert och betryggande sätt utan någon som tar ansvar för detta.
En elinstallatör har "körkort" och förväntas kunna ta ansvar för sig själv vid elarbeten.
En elinstallatör kan bli fråntaget sitt körkort vid brister i utförande.
En person som saknar dokumenterad kompetens kan inte utföra självständiga elarbeten överhuvudtaget.

En sak som jag har svårt att förstå är hur en person kan anses tillräckligt kunnig för att dra om all el i mitt hus och installera en ny central, men inte kan få etöja en grupp i föräldrarnas bostad på helgen. Förklaringen är väl att personen inte fått bevisa sin kompetens.
Det är ju så här att alla elektriker har ett kompetenskort på vad dom behärskar. Utifrån detta kan arbetsledningen ta beslut vad den enskilda individen får lov att utföra för självständigt arbete.
I händelse denna behöver stöttning kan hen få det genom företagets elinstallatör som ska kunna ge den hjälp som behövs vid problem.
Du blir inte mästare på el över en natt men du kan ändå anses tillräckligt duktig för att få lov till att utföra egna installationer under nåt slags överseende av en "mästare".
Elektrikeryrket är en blandning av praktik och teori som tar tid att bygga upp.
 
E El-Löken66 skrev:
Blott en skruv eller två så har du full access att inspektera allt vad du önskar.
Exakt, och under det locket var det tydligen inte I enlighet med dagens standard. Men han löste det med några extra kablar och dosor.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.