54 195 läst ·
133 svar
54k läst
133 svar
Faktura för anslutning av Vatten - 10 år senare
Här är ett äldre beslut från det som då hette Vattenöverdomstolen:
Motsvarande 9§ gamla va-lagen borde vara följande i den nya lagen (lagen om allmänna vattentjänster):
Den tidigare va-lagen sa följande:
Så:
Alternativ ett är att försöka få det preskriberat, förutsatt att du kan bevisa att kommunen informerat dig om anslutningen i samband med att den gjordes.
Alternativ två är att, som tidigare sagts, påpeka den orimliga extra avgiften. De lär knappast kunna hävda att de ska ha ränta på beloppet, då de då måste erkänna att avgiftsskyldigheten redan inträtt och preskriptionstiden påbörjats.
Ta deras nuvarande taxa som exempel:
Endast spillvatten och 1000 m2 tomt kostar i anläggningsavgift 142080 kr. Endast dricksvatten kostar 119350 kr. Både spill- och dricksvatten kostar 194930. Det är därmed orimligt att du ska betala som om du installerat dricksvatten och spillvatten vid olika tillfällen. De har grävt en gång, inte två. Ska du betala nu ska beloppet vara kring 50k, inte 120k+.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Motsvarande 9§ gamla va-lagen borde vara följande i den nya lagen (lagen om allmänna vattentjänster):
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Den tidigare va-lagen sa följande:
Så:
Alternativ ett är att försöka få det preskriberat, förutsatt att du kan bevisa att kommunen informerat dig om anslutningen i samband med att den gjordes.
Alternativ två är att, som tidigare sagts, påpeka den orimliga extra avgiften. De lär knappast kunna hävda att de ska ha ränta på beloppet, då de då måste erkänna att avgiftsskyldigheten redan inträtt och preskriptionstiden påbörjats.
Ta deras nuvarande taxa som exempel:
Endast spillvatten och 1000 m2 tomt kostar i anläggningsavgift 142080 kr. Endast dricksvatten kostar 119350 kr. Både spill- och dricksvatten kostar 194930. Det är därmed orimligt att du ska betala som om du installerat dricksvatten och spillvatten vid olika tillfällen. De har grävt en gång, inte två. Ska du betala nu ska beloppet vara kring 50k, inte 120k+.
När och hur fick de info om att du var inkopplad?Jocce81 skrev:
Sammanfattning/Kort version: Jag har fått en faktura för anslutning av vatten till mitt fritidshus, mer än 10 år senare. Trodde denna var betald och klar men troligen endast Avlopp. Vad gör jag? Ägarförhållandena ser annorlunda ut idag mot då, så posten kan bli ganska tung att bära för mig själv. Vad gör jag?
Längre version:
Har sedan "urminnes tider" (Ca 1994) ägt en fjällstuga tillsammans med mina Syskon och Kusiner, vi har totalt varit 7 st delägare under många år.
Farfar hjälpte oss köpa stugan, som vi alla åkt skidor i när vi var små, vänner till Farmor och Farfar som byggde den på 70-talet och sålde den till oss.
Ungefär 2013-2014 så drogs det in kommunalt vatten och avlopp till oss, vilket var välkommet, om än en stor kostnad på grund av att vi just då inte använde stugan så mycket. Men kostnaden delades på alla 7 även om alla inte var där lika mycket.
En del grävning etc + Den klassiskt höga anslutningsavgiften.
Lite rörigt med 7 delägare och kommun skickar bara faktura till en osv, vilket inte alltid är samma, men fakturor blev betalda i tid osv.
Så långt frid och fröjd (Iallafall med vatten och avlopp) förutom någon enstaka frusen ledning (Bland annat direkt efter inkoppling).
2022 (April) så köper jag loss övriga delägare och blir egen delägare av stugan. Både skönt men lite konstigt. Men man får en annan frihet. Dom andra är så klart välkomna när de vill.
Klipp till November 2024 då jag får ett brev från kommunen, där de (i korta drag) skriver att de har inventerat och att de har information om att vi är påkopplade på vattenledningsnätet och att från 2024-12-01 kommer brukningsavgift för vatten debiteras.
Även Anslutningsavgift för vatten kommer debiteras med 124850kr enligt gällande VA-Taxa.
Kikar jag på de löpande fakturor jag fått sen jag tog över ser jag att det endast står "Avlopp", jag har nog aldrig reflekterat över det, men så klart ska jag betala förbrukning, men anslutningsavgiften ställer jag mig frågande till.
Mailar direkt kommunen med frågor om detta (frågar även tidigare delägare och ingen minns riktigt, men vi vet alla att det är en hög avgift som är betald iallafall), begär ven ut hela fastighetens fakturaunderlag, får ett autosvar, men inte mer än så.
I början av Februari 2025 så får jag ett liknande brev men även bifogad faktura på 124850kr
Jag mailar direkt kommunen och bestrider fakturan och ifrågasätter att jag inte fått någon återkoppling.
Hänvisar även till Preskriptionslagen, som borde göra att detta faller bort, både under 3-årsregeln men även under 10-årsregeln.
Får tillbaka ett mail:
- Vi har inte funnit någon faktura där anslutningsavgiften för vatten är erlagd utan enbart för spillvatten. Se bifogad faktura där S står för spillvatten. Bifogar även underrättelsen om upprättad förbindelsepunkt för spillvatten.
Här är de bifogade filerna
- Preskriptionstiden inträder efter att VA-huvudmannen fått kännedom om att anslutning skett såsom i detta fall.
- Historiska ägarförhållanden har ingen inverkan på vem som är betalningsansvarig då det är den vid faktureringstillfället lagfarna ägaren som är avgiftsskyldig enligt gällande VA-taxa.
[bild][bild][bild][bild]
Jag har bett dem om hela historiken igen för att se om det finns någon mer faktura, men har även bett dem visa lagtext som stödjer det dom skriver om "VA-Huvudmannen"
Här är min fråga, hur ska man som "vanlig svensson" veta att fakturan avser endast spillvatten? Inget mer på fakturan anger detta, speciellt då allt varit påkopplat från början. Vi har ju trott att allt varit betalt.
Kommunen har själva ritat in även vattenledningen, så denna borde vara känd för dem redan för 10 år sedan?
Har jag någon chans här att inte behöva betala denna? Tänker att både 3 år och 10 år har gått.
Om jag nu måste betala denna, så borde det väl vara 2014 års anslutningsavgift som är den korrekta?
Att VA-Huvudmannen inte känt till inkopplingen känns också långsökt, då de har varit vid flertalet tillfällen (ca 4-5 år sen bland annat) och sänkt "brunnen" för avstängning som sitter tillsammans med motsvarande för avloppet, då det stuckit upp med risk för plogskador)
Andra tips och råd om hur jag hanterar detta?
/Jocce
Som tidigare noterat, vid preskription kan man möjligen slippa betala, men har då ingen rätt att fortsätta använda tjänsten.M Mårten Levin1 skrev:
/M
Ber om ursäkt för tystnaden i denna tråd. Tyckte det var bäst i och med att det uppenbarligen läses från "motparten"...
Efter lite om och men, massa mail fram och tillbaka, massa rotandes osv så gick det hela till mark och miljödomstol.
(Däremellan skickade Vatten & Miljöresurs / Bergs kommun detta till inkassobolag, som dock skickade tillbaka det omgående pga att jag har bestridit det hela)
Domen föll väl till "halv vinst", jag dömdes att betala för kostnaden enligt 2014 års taxa, med lite uppräkning för konsumentprisindex + ränta från när fakturan kom. Samt att respektive part betalar sin egen rättegånskostnad.
(Så blev ca 54500 kr istället för 40900 kr som avgiften var 2019, kontra de ca 120.000 kr som de ville att jag skulle betala idag)
Domstolen försökte i en "Muntlig förberedelse" att förlika oss emellan, där jag erbjöd mig att betala just 2014 års avgift, men detta nekade Bergs kommun, det fanns inget intresse för förlikning alls från deras håll.
Jag kanske inte är helt nöjd med domen, för i mina ögon har det som sagt passerat preskriptionstiden men Mark & Miljödomstolen gör en annan bedömning (Om än att de i mina ögon motsäger sig själva lite i domen), men tyckte inte det var värt att överklaga. Jag vill ändå göra rätt för mig och betala för anslutningen.
Så förhoppningsvis känner sig kommunen nöjda och vi kan vara kompisar i framtiden!
De som vill läsa hela domen så heter den:
M 2816-25
Missar säkert en hel del här, men ställ frågor om ni är nyfikna på något specifikt.
/Jocce
Efter lite om och men, massa mail fram och tillbaka, massa rotandes osv så gick det hela till mark och miljödomstol.
(Däremellan skickade Vatten & Miljöresurs / Bergs kommun detta till inkassobolag, som dock skickade tillbaka det omgående pga att jag har bestridit det hela)
Domen föll väl till "halv vinst", jag dömdes att betala för kostnaden enligt 2014 års taxa, med lite uppräkning för konsumentprisindex + ränta från när fakturan kom. Samt att respektive part betalar sin egen rättegånskostnad.
(Så blev ca 54500 kr istället för 40900 kr som avgiften var 2019, kontra de ca 120.000 kr som de ville att jag skulle betala idag)
Domstolen försökte i en "Muntlig förberedelse" att förlika oss emellan, där jag erbjöd mig att betala just 2014 års avgift, men detta nekade Bergs kommun, det fanns inget intresse för förlikning alls från deras håll.
Jag kanske inte är helt nöjd med domen, för i mina ögon har det som sagt passerat preskriptionstiden men Mark & Miljödomstolen gör en annan bedömning (Om än att de i mina ögon motsäger sig själva lite i domen), men tyckte inte det var värt att överklaga. Jag vill ändå göra rätt för mig och betala för anslutningen.
Så förhoppningsvis känner sig kommunen nöjda och vi kan vara kompisar i framtiden!
De som vill läsa hela domen så heter den:
M 2816-25
Missar säkert en hel del här, men ställ frågor om ni är nyfikna på något specifikt.
/Jocce
Självbyggare
· Stockholm
· 10 446 inlägg
Bra att det löste sig på ett rimligt sätt och bra för de runt omkring dig i kommunen fått ett prejudikat!
Se till att sprida det så inte andra runt dig blir överkörda av kommunen.
Se till att sprida det så inte andra runt dig blir överkörda av kommunen.
Ett av argumenten kommunen använde mot mig var: (Alltså i Domstolen...)R Robert-san01 skrev:
"Flera andra i området i samma situation har accepterat och bara betalat"
Så finns nog tyvärr ett antal som har betalat och "varit glada" tyvärr...
/Jocce
Självbyggare
· Stockholm
· 10 446 inlägg
Frågan är om de inte skulle kunna överklaga avgiften de betalt och kräva korrigering. Om inte för att ge kommunens VA lite kul extrajobb att hantera.Jocce81 skrev:
De kan skylla på att det nu finns ett prejudikat på hur taxan skulle tolkas. 😈
R Robert-san01 skrev:
Får se om jag orkar / hinner med det, alternativt om jag vill det. domen är dock Offentlig så det borde utan problem gå att begära ut den.A adron skrev:
/Jocce
Självbyggare
· Stockholm
· 10 446 inlägg
Tänker du kan lägga ut det lite kort i grupper för området så får de leta reda på domen själv. Lite kan dina grannar få jobba för pengarna. 😉Jocce81 skrev:
Hur motiverade MMD att du skulle betala 2014 års avgift?Jocce81 skrev:
Ber om ursäkt för tystnaden i denna tråd. Tyckte det var bäst i och med att det uppenbarligen läses från "motparten"...
Efter lite om och men, massa mail fram och tillbaka, massa rotandes osv så gick det hela till mark och miljödomstol.
(Däremellan skickade Vatten & Miljöresurs / Bergs kommun detta till inkassobolag, som dock skickade tillbaka det omgående pga att jag har bestridit det hela)
Domen föll väl till "halv vinst", jag dömdes att betala för kostnaden enligt 2014 års taxa, med lite uppräkning för konsumentprisindex + ränta från när fakturan kom. Samt att respektive part betalar sin egen rättegånskostnad.
(Så blev ca 54500 kr istället för 40900 kr som avgiften var 2019, kontra de ca 120.000 kr som de ville att jag skulle betala idag)
Domstolen försökte i en "Muntlig förberedelse" att förlika oss emellan, där jag erbjöd mig att betala just 2014 års avgift, men detta nekade Bergs kommun, det fanns inget intresse för förlikning alls från deras håll.
Jag kanske inte är helt nöjd med domen, för i mina ögon har det som sagt passerat preskriptionstiden men Mark & Miljödomstolen gör en annan bedömning (Om än att de i mina ögon motsäger sig själva lite i domen), men tyckte inte det var värt att överklaga. Jag vill ändå göra rätt för mig och betala för anslutningen.
Så förhoppningsvis känner sig kommunen nöjda och vi kan vara kompisar i framtiden!
De som vill läsa hela domen så heter den:
M 2816-25
Missar säkert en hel del här, men ställ frågor om ni är nyfikna på något specifikt.
/Jocce
Kanske att avgiftsskyldigheten inträdde då när kommunen upprättade förbindelsepunkten och meddelade er fastighetsägare därom? Men varför började i så fall inte preskriptionen ticka där 2014? För att kommunen aldrig skickade en faktura?
Redigerat:
Där är en av de "motsägelserna" jag tycker MMD gör.Claes Sörmland skrev:
Men argumentationen är väl i princip att det är fastställt att det är ingrävt 2014, så kommunen har inte haft högre kostnader för ingrävningen. Därmed 2014 års taxa.
Dom har ju dock inte "officiellt" meddelat anslutningspunkt (finns dock karta med texten: "Anslutningspunkt Vatten Avlopp" så det tycker jag räcker. Men i ett annat dokument (endast skrift) är endast Avlopp ikryssat...men en karta tycker jag borde räcka...
Hade jag haft mer tid och ork hade det varit intressant att driva längre...
/Jocce
Klicka här för att svara