Ett år med effektavgifter: Så har det slagit mot kunderna

[Fairlane]

Ju mer el man förbrukar desto mindre kostar den per enhet, då de fasta kostnaderna sprids ut på fler kWh. Totalen blir högre dock.

Så är det ja. Det är precis som det alltid varit och det är väldigt vanligt upplägg inom det mesta.

Man skulle ju kunna göra effektavgiften på ett annat sätt; Ta bort överföringsavgiften helt och endast ha effektabbonemang. Upp till X kW effekt och obegränsad överföring, gäller året runt och dygnet runt. Inga fria timmar. kanske påminner om bredbandets "upp till X mbit" till skillnad från modemets betala per minut. Man får fortfarande köpa elen genom elbolagen.

Det är en annan möjlig modell Ja. Den uppfyller väl inte kravet på differentiering baserat på när, men det är en tänkbar modell, bland många.

Man skulle ju även kunna tänka sig ett scenario där man tar bort effektavgiften helt genom att låta elnätsbolaget stänga av de stora förbrukarna hemma hos dig och att lokalstationen(?) exempelvis planerar elbilsladdningen för kollektivet i grannkvarteret under natten istället för att varje granne själv skall schemalägga den med start från 22.00.

Det är ett förslag som jag ogillar. Om det bara rör sig om laddning av elbilar och man vet att alla klarar sig även om de inte laddar fullt till nästa dag, några behöver kanske inte alls ladda den natten egentligen så är det ur den aspekten inte så dumt. Sen finns det olika nackdelar också. Kanske du får ladda mellan 00 och 03 och grannen mellan 03 och 06 och priserna för elen kanske skiljer så.
Framförallt vet man väl inte om du använder elen till att ladda bilen, värma poolen, värma bastun eller värma huset. Enligt mig har inte elbolaget med det att göra. De behöver inte heller veta om jag har ett behov att att han bilen fulladdad klockan 03.30 eller 06.30. Jag tycker det är rimligare att jag får det jag vill ha, när jag vill ha det, men att jag kan behöva betala mer vid vissa tidpunkter då

Diskutera?

 

[pacman42]

Ju mer el man förbrukar desto mindre kostar den per enhet, då de fasta kostnaderna sprids ut på fler kWh. Totalen blir högre dock.

Man skulle ju kunna göra effektavgiften på ett annat sätt; Ta bort överföringsavgiften helt och endast ha effektabbonemang. Upp till X kW effekt och obegränsad överföring, gäller året runt och dygnet runt. Inga fria timmar. kanske påminner om bredbandets "upp till X mbit" till skillnad från modemets betala per minut. Man får fortfarande köpa elen genom elbolagen.

Inget jag direkt skulle vilja ha, men det hade främjat att lägga över kostnaderna på den enskilde att köpa batterier istället för elnätsbolagen.

Man skulle ju även kunna tänka sig ett scenario där man tar bort effektavgiften helt genom att låta elnätsbolaget stänga av de stora förbrukarna hemma hos dig och att lokalstationen(?) exempelvis planerar elbilsladdningen för kollektivet i grannkvarteret under natten istället för att varje granne själv skall schemalägga den med start från 22.00.

Diskutera?

Att styra laddningen centralt är lika korkat som att använda folks batterier. Logiken för att kontrollera detta blir extrem. Dessutom så kostar elen olika vid olika tillfällen. Slutligen, i mitt nät har vi inte ens effekttariff på nätterna...

 

[pacman42]

Absolut sanning. Tur vårt elnät är så färdigt.

Om vi har effekttariffer som minskar behovet av toppeffekt så skulle det kunna stämma hyfsat...
...och om man maximerar hur många solpaneler det får finnas per område så...

 

[karlmb]

Hej karlmb
Det är sedan länge känt att solceller på villatak inte levererar lämplig mängd effekt dygnet om eller alla årstider.

Effektleveransen kan inte styras efter aktuellt behov, det syns genom att elpriset varierar vid solcellsproduktionens variation.

Distributionsnäten är inte byggda för effektflöde från villan.

Liksom vi har varierande, ostyrbar konsumtion i näten, så kan vi ha dito produktion.
Vi behöver inte gå igenom igenom vilka problem "bakmatning" i ett underdimensionerat nät kan ge, jag är medveten om dem.
Att påstår att en stor andel lokalproduktion aldrig kommer att fungera pga nätet inte är byggt för det räcker inte för at kvantifiera vilka kostnader som skulle uppkomma.
Det är ju som sagt dessutom minst 2 frågor, (A): en handlar om för klena matningar i stamnätet nord-syd, den (B) andra om lokala problem i lågspänningsnätet.
Lokal prduktion kan stötta A, och KAN ge problem med B. Frågan är var slutsiffran hamnar och med vilket tecken.

 

[pacman42]

Liksom vi har varierande, ostyrbar konsumtion i näten, så kan vi ha dito produktion.
Vi behöver inte gå igenom igenom vilka problem "bakmatning" i ett underdimensionerat nät kan ge, jag är medveten om dem.
Att påstår att en stor andel lokalproduktion aldrig kommer att fungera pga nätet inte är byggt för det räcker inte för at kvantifiera vilka kostnader som skulle uppkomma.
Det är ju som sagt dessutom minst 2 frågor, (A): en handlar om för klena matningar i stamnätet nord-syd, den (B) andra om lokala problem i lågspänningsnätet.
Lokal prduktion kan stötta A, och KAN ge problem med B. Frågan är var slutsiffran hamnar och med vilket tecken.

Lokal produktion av intermittent kraft hjälper inte till med att lösa A. Extremfallet är fortfarande då att all kapacitet på A behövs.

 

[cpalm]

Lokal prduktion kan stötta A, och KAN ge problem med B. Frågan är var slutsiffran hamnar och med vilket tecken.

Bör väl i sammanhanget nämnas att samma styrmedel gäller även inmatning.
Vet inte om någon nätägare tar ut effektavgift på imatning idag (för mikroproducenter)? Men i princip "ska" de göra det som jag förstår det.

 

[karlmb]

Lokal produktion av intermittent kraft hjälper inte till med att lösa A. Extremfallet är fortfarande då att all kapacitet på A behövs.

Då förutsätter du att ALL lokal produktion faller bort samtidigt. Det är osannolikt.

 

[karlmb]

Nån som kan läsa artikeln?
https://www.nyteknik.se/energi/prof...JGG8fOEK9QfUH4JpbQ_aem_L9e4dxkOZ5VSbA-N2vk-XQ

 

[MrDizzy]

Nån som kan läsa artikeln?
[länk]

jepp

Professorn Magnus Söderberg är professor i energiekonomi vid Griffith University i Australien
" hänvisar till mer än 50 års internationell forskning, som visar att elkunder ratar denna typ av ekonomiska incitament. Han förklarar att slutsatserna av forskningsprojekten genomgående är att elkunder prioriterar enkelhet, stabilitet och förutsägbarhet framför mindre ekonomiska vinster.

– Effektavgifterna går på tvärsen mot hur människor är funtade och hur vardagen ser ut. Livet blir otroligt mycket mer komplext om man måste tänka sig för innan man kör diskmaskin, tvättar, dammsuger och laddar bilen. Folk accepterar inte en sån komfortsänkning även om syftet är gott, det är tydligt i forskningen, säger han. "

" Men om elnätsbolaget samtidigt har en hög effekttaxa kan elnätsräkningen bli en dyr överraskning.
– Mer än 80 procent av den vuxna befolkningen kan inte skilja på energi och effekt, och då blir det här väldigt svårt, säger Magnus Söderberg"

 

[karlmb]

jepp

Professorn Magnus Söderberg är professor i energiekonomi vid Griffith University i Australien
" hänvisar till mer än 50 års internationell forskning, som visar att elkunder ratar denna typ av ekonomiska incitament. Han förklarar att slutsatserna av forskningsprojekten genomgående är att elkunder prioriterar enkelhet, stabilitet och förutsägbarhet framför mindre ekonomiska vinster.

– Effektavgifterna går på tvärsen mot hur människor är funtade och hur vardagen ser ut. Livet blir otroligt mycket mer komplext om man måste tänka sig för innan man kör diskmaskin, tvättar, dammsuger och laddar bilen. Folk accepterar inte en sån komfortsänkning även om syftet är gott, det är tydligt i forskningen, säger han. "

" Men om elnätsbolaget samtidigt har en hög effekttaxa kan elnätsräkningen bli en dyr överraskning.
– Mer än 80 procent av den vuxna befolkningen kan inte skilja på energi och effekt, och då blir det här väldigt svårt, säger Magnus Söderberg"

Han kommer att få rätt.

 

[pacman42]

jepp

Professorn Magnus Söderberg är professor i energiekonomi vid Griffith University i Australien
" hänvisar till mer än 50 års internationell forskning, som visar att elkunder ratar denna typ av ekonomiska incitament. Han förklarar att slutsatserna av forskningsprojekten genomgående är att elkunder prioriterar enkelhet, stabilitet och förutsägbarhet framför mindre ekonomiska vinster.

– Effektavgifterna går på tvärsen mot hur människor är funtade och hur vardagen ser ut. Livet blir otroligt mycket mer komplext om man måste tänka sig för innan man kör diskmaskin, tvättar, dammsuger och laddar bilen. Folk accepterar inte en sån komfortsänkning även om syftet är gott, det är tydligt i forskningen, säger han. "

" Men om elnätsbolaget samtidigt har en hög effekttaxa kan elnätsräkningen bli en dyr överraskning.
– Mer än 80 procent av den vuxna befolkningen kan inte skilja på energi och effekt, och då blir det här väldigt svårt, säger Magnus Söderberg"

Ännu en som har missförstått hur incitamenten egentligen är riktade. De är till för att tillverkare av utrustning och tjänsteleverantörer skall göra jobbet åt dig, inte för att du skall göra det själv.

 

[MrDizzy]

Ännu en som har missförstått hur incitamenten egentligen är riktade. De är till för att tillverkare av utrustning och tjänsteleverantörer skall göra jobbet åt dig, inte för att du skall göra det själv.

Problemet är som jag ser det och som tydligen den professorn ser det att 80% av befolkningen inte kan skilja på energi och effekt och då kommer effektavgifterna inte att fungera som tänkt.
Spelar ingen roll att det är som du säger att det är tillverkare och tjänsteleverantörer som ska göra jobbet. Det blir bara en extra straffavgift så dessa inte kommer att lägga en spänn på att styrning då de inte kommer att förstå varför man ska göra det. Och då spelar det ju inte nån roll vad tillverkare och tjänsteleverantörer hittar på ... ty de kommer ju inte att sälja sina lösningar gratis.

 

[pacman42]

Problemet är som jag ser det och som tydligen den professorn ser det att 80% av befolkningen inte kan skilja på energi och effekt och då kommer effektavgifterna inte att fungera som tänkt.
Spelar ingen roll att det är som du säger att det är tillverkare och tjänsteleverantörer som ska göra jobbet. Det blir bara en extra straffavgift så dessa inte kommer att lägga en spänn på att styrning då de inte kommer att förstå varför man ska göra det. Och då spelar det ju inte nån roll vad tillverkare och tjänsteleverantörer hittar på ... ty de kommer ju inte att sälja sina lösningar gratis.

Men folk går ju på det mesta som säljare säger, så varför skulle inte säljarna kunna sälja detta?

 

[MrDizzy]

Men folk går ju på det mesta som säljare säger, så varför skulle inte säljarna kunna sälja detta?

Övertid så kommer det nog att kunna gå att fungera ... men frågan blir då, finns det tillräckligt med tid politiskt ? Då folk inte förstår och tycker de blir straffskattade så driver de opinion och "tvingar" politikerna till att ändra.
Jag är ingen siare och kan inte bedömma var det slutligen hamnar. Vet vara att om vi ser på hur folkopinionen pga elpriser mer eller mindre kastade sossarna från makten och "tvingade" fram ersättningar så är inte inte osannolikt att det kan ske igen och denna gång om effektavgifterna

 

[pacman42]

Övertid så kommer det nog att kunna gå att fungera ... men frågan blir då, finns det tillräckligt med tid politiskt ? Då folk inte förstår och tycker de blir straffskattade så driver de opinion och "tvingar" politikerna till att ändra.
Jag är ingen siare och kan inte bedömma var det slutligen hamnar. Vet vara att om vi ser på hur folkopinionen pga elpriser mer eller mindre kastade sossarna från makten och "tvingade" fram ersättningar så är inte inte osannolikt att det kan ske igen och denna gång om effektavgifterna

Våra politiker kan inte ändra detta annat än genom att gå till EU och se till att EU ändrar lagstiftningen.