En förlorare varje dag utan solceller?

[OTMC]

Men hur mycket snö tål panelen, har haft vinter med meterhögt snölager på taket och det var ett jäkla dån när det släppte p rasa på marken ( ett grannhus knäcktes snörasskyddet på)

Sanslöst mycket, de tål mer än taket de är extremt starka.

 

[gone_fishing]

Använder mindre kwh el på vintern om elpriset är dyrt.
Då går kaminen istället, den ger både värme och varmvatten.
Är det billigt elpris så går allt på el och då ligger det nog närmare 100kwh.
Och samma med elbilarna... de laddas när det är billigast pris, dvs på natten.

På vinternatten när det inte blåser är det väl inte alltid "billigt"? Du verkar ha en väldigt bra kamin som kan värma varmvatten och huset under långa perioder, grattis, ett sådant system skulle jag också vilja ha, och massor med billig ved. Själv toppar jag också med kamin men mestadels när inte pumpen orkar hålla 17C inne. Jag gör av med ca 1500 kWh på en ej solig vintermånad och har svårt att minska då det är pumpen som drar det mesta, de soliga månaderna går det ca 300 kWh. Skulle väl kunna diska/tvätta vid andra tider och vid ett fåtal tider på dygnet om det inte är för kallt kunna styra om pumpen något men vad hjälper solceller till det.

 

[gbgustaf]

Det installeras mycket solceller nu. Är det inte en risk att det till slut leder till att vi får en stor överproduktion av el när solen lyser som bäst? Och att det i sin tur leder till att elpriset går ner till noll under alla soliga sommardagar?

 

[Daniel 109]

Jo. Så kan det bli.

 

[gone_fishing]

Det installeras mycket solceller nu. Är det inte en risk att det till slut leder till att vi får en stor överproduktion av el när solen lyser som bäst? Och att det i sin tur leder till att elpriset går ner till noll under alla soliga sommardagar?

Jo, men det är nog väldigt långt kvar till det. Som de sa på väderrapporten nyss så blir det högtyck nu (på vissa ställen) och därmed mindre vind så på sommaren kan solceller ibland komplettera vindkraft men Sverige har inget effektunderskott på sommaren, exporterar många dagar typ hela kärnkraftens produktion, det är på vintern vi problem internt.
Kanske man skulle köpa lite mark i södra Europa och installera solceller där. Bör väl vara mycket bättre avkastning där än i Sverige, längre perioder med sol/år samt att de flesta länder har brist på el/energi även på sommaren.

 

[Argastesnickaren]

Det installeras mycket solceller nu. Är det inte en risk att det till slut leder till att vi får en stor överproduktion av el när solen lyser som bäst? Och att det i sin tur leder till att elpriset går ner till noll under alla soliga sommardagar?

Med tanke på att det exporteras mycket el och vi i Sverige producerar ca 1 procent solel samtidigt som vi stänger ner små gamla vattenkraftverk och ska fasas ut fossila bränslen så kommer efterfrågan på el att stiga.
Lägg till stängning av lite kärnkraftverk och Putin som stänger gasen så behövs nog mer solel

Här hittar du statistik om den svenska solelen. Av figuren nedan framgår att svensk solkraft år 2021 stod för 1 procent av elproduktionen. Solkraften levererade 1,1 TWh under 2021, enligt Energimyndigheten.

 

[martin43]

Det installeras mycket solceller nu. Är det inte en risk att det till slut leder till att vi får en stor överproduktion av el när solen lyser som bäst? Och att det i sin tur leder till att elpriset går ner till noll under alla soliga sommardagar?

Om några decennier möjligen. Med 1% 2021 från sol på årsbasis och därmed ca 5-6% som mest momentant har vi långt dit!

För privatpersoner kommer de lokala elnäten förmodligen vara en flaskhals som gör att många får nej från sin nätägare långt före det blir ett problem att bli av med elen i landet eller till grannländerna.

Man ska komma ihåg att ETT kärnkraftverk på 1000 MW motsvarar hundratusen anläggningar på 10 kW momentant och därmed flera hundratusen 10 kW-anläggningar i årsproduktion!
En hel kärnkraftreaktor stängs ju av lite då och då utan att elsystemet kollapsar.
Vi har idag ca 2200 MWp installerad solkraft på ca 125000 anläggningar.

 

[fsn]

Dålig offret vet jag inte. Päronen frågade eon i våras, då kostade 13 000kwh paneler 140 000kr. Nu har de bytat tak under sommaren och bett om ny offert. Samma uppsättning paneler kostar nu 220 000kr och de får det installerat i oktober, så de missar hela vintern nu.

Haha, underbart. Så dina päron fick en offert i våras på 140000kr. Pojken jag skrev till fick en offert i våras på 210000kr, ingen vet hur stor den är men du kan säga att det var ett bra pris. Baserat på vaddå? Jag förutsätter fö att du menar 13000Wp och inte 13000kWh. Det enda som skrevs är en årlig besparing på 14000kr men hur stor anläggningen är framgår inte, vill du gissa?

Fritt gissat på en besparing på 14000kr så bör det vara en anläggning på 11-12kWp. Har jag rätt så är det inte dyrt utan JÄVLIGT dyrt med tanke på att dina päron samtidigt fick en offert på 140kkr för en större anläggning ungefär samtidigt från en erkänt dyr leverantör. Är det en större anläggning så är antingen besparingen felräknad eller räknad på att annat sätt eller så är förutsättningarna så usla att man inte skall ha solceller.

 

[lilytwig]

Det installeras mycket solceller nu. Är det inte en risk att det till slut leder till att vi får en stor överproduktion av el när solen lyser som bäst? Och att det i sin tur leder till att elpriset går ner till noll under alla soliga sommardagar?

Oh nej, så blir det inte. När vi får överskott på el och låga priser då blir det lönsamt att producera vätgas. Vätgas kan användas som fordonsbränsle, för uppvärmning för storskalig elproduktion och småskalig (bränsleceller) elproduktion. Det går att lagra och energidensiteten är väldigt hög.
På lång sikt så är solceller I kombination med vätgasproduktion ett vinnande koncept.

 

[fsn]

Oh nej, så blir det inte. När vi får överskott på el och låga priser då blir det lönsamt att producera vätgas. Vätgas kan användas som fordonsbränsle, för uppvärmning för storskalig elproduktion och småskalig (bränsleceller) elproduktion. Det går att lagra och energidensiteten är väldigt hög.
På lång sikt så är solceller I kombination med vätgasproduktion ett vinnande koncept.

exakt vad svarar du på. Först säger du att oh nej, så blir det inte. Sen säger du att när priset blir lågt så blir det lönsamt att producera vätgas. Varför gör ingen det då, det är ofta helt gratis el i både Danmark och Tyskland när det blåser och i Averige kostar elen nåt enstaka öre. Så varför produceras det inte mängder av vätgas? Sanningen är väl att sådana anläggningar är så dyra att det räcker inte med att producera när det är skitbillig el utan den behöver gå konstant. Verkningsgraden är också pinsamt kass på vätgas.

svaret är naturligtvis att hade solel varit en märkbart stor (6-8%) del av energimixen så hade priserna tokdykt. Solel står för drygt 1% av energimixen. Jämför med vindkraft som är förödande 17-18%. Solelen kan rimligtvis 3-4dubblas innan det märks.

 

[TRJBerg]

Nej. Ska man jämföra alternativa investeringar ska de ha samma risknivå. Solpanelerna är en investering med mycket låg risk. Ett alternativ med värdepapper vid samma risk ger knappt någon avkastning alls.

Däremot kan man ta de pengar man sparat med solpanelerna och investera till den risk man är beredd att ta. Winwin.

Helt fel.
Solpaneler har inte nödvändigtvis mycket låg risk. Detta m t p de är en komplicerad konstruktion som ska fungera i minst 20 år.
"Värdepapper" där man typiskt investerat i indexfonder eller motsvarande har en ca 80 års historisk erfarenhet att ha låg risk (här sedd på 20 års eller längre horizont, vilket är det relevanta i denna diskussion).

 

[Alexn72]

Helt fel.
Solpaneler har inte nödvändigtvis mycket låg risk. Detta m t p de är en komplicerad konstruktion som ska fungera i minst 20år...).

Visa gärna något som stödjer de du påstår.
Jag har hittills inte sett nån som har problem med sina solceller.
Och om man tänker på invertern så är det bara att byta ut och fortsätta producera.
Såklart så tar de några år extra att tjäna in bytet... Men lönar sig de gör de.

 

[Alexn72]

På vinternatten när det inte blåser är det väl inte alltid "billigt"? Du verkar ha en väldigt bra kamin som kan värma varmvatten och huset under långa perioder, grattis, ett sådant system skulle jag också vilja ha, och massor med billig ved. Själv toppar jag också med kamin men mestadels när inte pumpen orkar hålla 17C inne. Jag gör av med ca 1500 kWh på en ej solig vintermånad och har svårt att minska då det är pumpen som drar det mesta, de soliga månaderna går det ca 300 kWh. Skulle väl kunna diska/tvätta vid andra tider och vid ett fåtal tider på dygnet om det inte är för kallt kunna styra om pumpen något men vad hjälper solceller till det.

Såklart kan det vara dyrt på vintern med men de är nästan garanterat billigare på natten.
Och i genomsnitt så är jag långt under rörligt avtal när jag laddar på natten.

De enda jag inte "kan flytta" är förbrukningen för matlagning. Men de är inte hela sanningen.
På vintern används kaminen till att laga mat på också.

Så även om jag är lite speciell i hur jag kan flytta min förbrukning så skulle alla kunna börja med att iallafall skaffa värmepump.
Sen sätta timer på vvb. Bara där har man sparat/ flyttat 2 saker som bidrar till toppar.

"Jag har inte råd att köpa värmepump".... bättre att lägga pengarna på elräkning istället....

 

[lilytwig]

exakt vad svarar du på. Först säger du att oh nej, så blir det inte. Sen säger du att när priset blir lågt så blir det lönsamt att producera vätgas. Varför gör ingen det då, det är ofta helt gratis el i både Danmark och Tyskland när det blåser och i Averige kostar elen nåt enstaka öre. Så varför produceras det inte mängder av vätgas? Sanningen är väl att sådana anläggningar är så dyra att det räcker inte med att producera när det är skitbillig el utan den behöver gå konstant. Verkningsgraden är också pinsamt kass på vätgas.

svaret är naturligtvis att hade solel varit en märkbart stor (6-8%) del av energimixen så hade priserna tokdykt. Solel står för drygt 1% av energimixen. Jämför med vindkraft som är förödande 17-18%. Solelen kan rimligtvis 3-4dubblas innan det märks.

Utbyggnad av solel pågår, det är inte färdigt, så du kan inte argumentera med dagens siffror. Om några år har vi 10-20 ggr mer än i dag. Vissa perioder blir det överskott och av det produceras gärna vätgas. Vätgas går fint att lagra.
Just nu sker uppbyggnad av ett antal vätgasmackar i Västsverige.
Det tar tid att bygga ny infrastruktur, så det är inte en lösning för denna vinter.
Att nyttja lokalt producerad solenergi till vätgasframställning kräver inte heller långväga ledningar. Däremot behöver det lokala nätet stärkas. Det pågår också på många håll.

 

[gone_fishing]

Såklart kan det vara dyrt på vintern med men de är nästan garanterat billigare på natten.
Och i genomsnitt så är jag långt under rörligt avtal när jag laddar på natten.

De enda jag inte "kan flytta" är förbrukningen för matlagning. Men de är inte hela sanningen.
På vintern används kaminen till att laga mat på också.

Så även om jag är lite speciell i hur jag kan flytta min förbrukning så skulle alla kunna börja med att iallafall skaffa värmepump.
Sen sätta timer på vvb. Bara där har man sparat/ flyttat 2 saker som bidrar till toppar.

"Jag har inte råd att köpa värmepump".... bättre att lägga pengarna på elräkning istället....

Håller med dig i det mesta men inte att det går att flytta uppvärmning speciellt mycket utan speciella förutsättningar tex överdimensionerad värmekälla, stor acctank, trögt hus osv.
Rörligt pris verkar numera vara det sämsta alternativet.
Om man då ska ha timpris så är det inte säkert att värmepump alltid är svaret, kan vara billigare med stor acctank med elpatroner. En värmepump (oavsett typ men ink varmvatten) kanske har en SCOP på 3,5 medans priset diffar kanske 10ggr, så lägre investering med acctank med stora patroner och högre besparing.