tveksamt tveksamt skrev:
Det är inte ett argument, det är ett beskrivande av verkligheten. Det är så en marknad fungerar.
Hade jag personligen varit gladare om min el kostat 10 öre/kWh igår istället för 400 öre? Ja, men jag förstår varför det är orimligt. Du verkar inte göra det.
Det finns andra sätt att organisera en fri marknad. Nuvarande system är inte en naturlag.
 
K karlmb skrev:
Det finns andra sätt att organisera en fri marknad. Nuvarande system är inte en naturlag.
Nej, det är inte en naturlag, det är heller inget jag (eller någon annan) påstått.
Nja, då själva definitionen av en fri marknad är ju just att priset sätts efter tillgång och efterfrågan utan inblandning av andra faktorer förstår jag faktiskt inte hur det finns andra sätt att organisera en fri marknad. Upplys mig gärna.

Edit: hade hoppat över ett par ord jag hade i huvudet men som inte fastnade på tangentbordet.
 
Redigerat:
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
Mikael_L
Är det någon som ännu har givit någon beskrivning på hur en annan slags fri marknad kan åstadkommas?
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Är det någon som ännu har givit någon beskrivning på hur en annan slags fri marknad kan åstadkommas?
Ja. Och det vet du ju.
 
Hur skulle den se ut?
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Hur skulle den se ut?
Bara så du vet. Jag ignorerar dina inlägg. Detta var ett undantag.
 
Man kan absolut tänka sig andra former av regleringar än idag. Dagens marknad är dock inte heller fri, framförallt är den hårt reglerad på utbudssidan, men även efterfrågan är ofri genom exempelvis olika beskattning av olika sorters elkonsumtion.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Mikael_L
Hur ser det ut idag?
Kärnkraften fortsätter tuffa på med R4 och OL3 står, och kommer göra det flera veckor till.
Det är mycket svaga vindar, runt 4m/s (lite olika förstås på olika ställen i Sverige) så därfår får vi bara ca 11-14% av energimixen från vindkraft idag, och så har det varit några dagar nu.

Priserna är idag moderat höga.
Vi exporterar stadigt till Finland, vi importerar och exporterar lite varierande under dagen med Danmark, det danska priset på båda deras elområden är exakt lika som SE1-4. Elen är alltså dyr även i Norrland, det finns ingen överföringsbegränsning i snitt SE2-SE3.
Elen är lite dyrare i Tyskland, ännu lite dyrare i Frankrika, och i Finland dubbelt så dyr. De måste få igång OL3!

Sverige exporterar netto, även om vi under någon timme importerar från Danmark DK2 till SE4.
 
D
Äntligen lite sakliga perspektiv på elprisfrågan, läs innan de tvingas ta bort!

https://www.sweco.se/aktuellt/press...idens-elpriser-det-finns-ingen-silver-bullet/

-Mest skulle elpriserna falla, i storleksordningen 1:30 kronor per kWh, om export- och importkablarna till utlandet stängdes ned
-Minst priseffekt, i norra Sverige till och med stigande priser, får förslaget som flera politiska partier på högerkanten lyft, att slopa de fyra elområdena och göra ett enda elområde av Sverige samtidigt som överföringskapaciteten är obegränsad
-Inte jättestor priseffekt får heller ny kärnkraft och/eller havsbaserad vindkraft, sol eller kraftvärme. Det ger enligt Sweco en prissänkning, grovt räknat 20–30 öre per kWh
 
  • Gilla
sandos
  • Laddar…
D
Översiktlig grafik om man laddar ner rapporten, exempel:
Diagram visar påverkan på elpriset i Sverige från olika energikällor och faktorer.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Magnus E K
  • Laddar…
D djac skrev:
Äntligen lite sakliga perspektiv på elprisfrågan, läs innan de tvingas ta bort!
Ehh, va vem ska tvinga de att ta bort? Låter som någon konspirationsteori!

För övrigt en bra rapport, som hur tydligt som helst förklarar varför många (OBS: även politiker!) säger att vi måste ha "lite av allt" när det gäller att producera el:

Att "maxa fjärrvärmen" + "mer solel" + "mer havsvind" (34+28+31=93) gör mer för elpriset än "normala bränslepriser" skulle göra (83). Lägg till kärnkraft så är vi i ett ännu bättre läge.

Samtidigt ska man väl minnas att denna bara pratar om priser och inte effektbalansen?
 
D djac skrev:
Äntligen lite sakliga perspektiv på elprisfrågan, läs innan de tvingas ta bort!

[länk]

-Mest skulle elpriserna falla, i storleksordningen 1:30 kronor per kWh, om export- och importkablarna till utlandet stängdes ned
-Minst priseffekt, i norra Sverige till och med stigande priser, får förslaget som flera politiska partier på högerkanten lyft, att slopa de fyra elområdena och göra ett enda elområde av Sverige samtidigt som överföringskapaciteten är obegränsad
-Inte jättestor priseffekt får heller ny kärnkraft och/eller havsbaserad vindkraft, sol eller kraftvärme. Det ger enligt Sweco en prissänkning, grovt räknat 20–30 öre per kWh
Det där är väl vad alla något insatta har sagt hela tiden? Vad skulle vara kontroversiellt med det?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D
D Daniel 109 skrev:
Det där är väl vad alla något insatta har sagt hela tiden? Vad skulle vara kontroversiellt med det?
Det är helt okontroversiellt för mig men för de som försökt använda elsituationen/marknaden i sin politiska gärning och för de som köpt in på de mer populistiska politiska vinklingarna, så måste ju detta vara oerhört provocerande, rena dynamiten.
 
  • Gilla
sandos och 1 till
  • Laddar…
D
S sandos skrev:
Ehh, va vem ska tvinga de att ta bort? Låter som någon konspirationsteori!

För övrigt en bra rapport, som hur tydligt som helst förklarar varför många (OBS: även politiker!) säger att vi måste ha "lite av allt" när det gäller att producera el:

Att "maxa fjärrvärmen" + "mer solel" + "mer havsvind" (34+28+31=93) gör mer för elpriset än "normala bränslepriser" skulle göra (83). Lägg till kärnkraft så är vi i ett ännu bättre läge.

Samtidigt ska man väl minnas att denna bara pratar om priser och inte effektbalansen?
Jag tänker att vi kommer från ett läge där normala elpriser var 15-30öre och nu har vi 100-300öre som normal (SE4), och oavsett vilket scenario vi tar så blir resultatet småjusteringar på priset, det är väl den dystra sanningen.
 
Magnus E K
D djac skrev:
Översiktlig grafik om man laddar ner rapporten, exempel:
[bild]
Hade varit intressant om de också haft med alternativet "bilda elunion med Norge, kapa alla övriga kablar (inklusive Norges)."
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.