Nej, prissättningsmodellen är inte riggad. Den är ren marknadsekonomi. Sedan finns det naturligtvis regleringar runt de olika produktionsslagen.T TommyC skrev:Denna "marknad" är ingen öppen marknad, den är riggad till producenternas fördel. Främst är det prissättningsmodellen som är helt tokig. Förklara gärna vilka "Vi" som vinner på denna marknad är.
Staten är såklart en part som vinner på den riggade marknaden. Vi konsumenter är grundligt blåsta i dubbel bemärkelse.
Ja, det är så marknadsekonomi fungerar. Det är i princip definitionen av marknadsekonomi.
Jo, så fungerar marknadsekonomi när den fungerar som den ska.T TommyC skrev:
Nej, Volvo kan inte ta samma pris som just du vill betala (Om du är rik och måste ha en bil från fabrik redan nästa vecka), från alla andra kunder.D Daniel 109 skrev:
Det skulle driva upp priserna så att Volvo skulle tappa marknadsandelar.
För på bilmarknaden råder fri prissättning, vilket direkt straffar kollektivistiska prissättningsmodeller som styrs av tillfälliga nycker hos en enda kund.
Är det faktum att vi har en öppen marknad en problematisk reglering?K karlmb skrev:
Jo, det är väl marknadekonomi.T TommyC skrev:
Vilken menar du är den sist sålda kWh'en? Den som såldes en mikrosekund innan kl 24.00?
När ska kilowattimmarna bli billiga för att de inte är de sist sålda, är det på morgonen?
Vem ska få köpa de billiga och vem ska få svarte petter och betala mest?
Bensin är också en produkt som finns i en närmast perfekt marknadsekonomi.
Blir världsmarknadspriset högre så slår det direkt på bensinpriset, i alla länder samtidigt (ja utom några få där de inte har marknadsekonomi, utan t.ex. ett fast pris och statliga subventioner).
När mjölken blir dyrare så blir den det överallt, och det är alltså inte den sist sålda mjölklitern som satte priset, inte heller den sist sålda kWh.
Utan priset har bestämts av tillgång/efterfrågan, och man får betala samma för både den sista och den första kWh man köper.
Det är inte nycker hos en enskild kund som styr elmarknaden heller. Det är alla kunder som sätter priset. Backar någon ur så går priset ner.K karlmb skrev:
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 7 170 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 7 170 inlägg
Bensinpriser var ett lustigt exempel, när råoljepriset stiger liye höjs pumppriserna direkt med marginal om fet skulle stiga mer men när råoljepriset sjunker så syns inget på pumpen,dessutom är det kartell eftersom alla bolag höjer samtidigt
SÅ var det på 80 och 90-talet, men inte nuförtiden.
Nu fick vi ett hum om hur gammal du är ...
Det som däremot är lite märkligt, möjligtvis, är att priset på bensin och diesel följer råoljepriset.
Så när en last råolja färdas på havet, vilken alltså sen ska in på ett raffinaderi, tillverkas bensin av, sen transporteras ytterligare en gång och troligen ska oljan även mellanlagras lite, så priset på redan tillverkad vara går både upp och ner innan den är ens är till salu, bara för att råvarans pris ändras.
Men så är det med det mesta nuförtiden, mjölpriset går upp redan när gödselpriset går upp och alltså bara kommer påverka nästa års skörd, så det är idag även inbakat en förväntanseffekt vid prisbildningen, på de flesta varor.
Vet ni att lasten i en oljetanker ofta byter ägare flera gången under sin färd, oljan köps och säljs på råvarubörsen ända tills den nått hamn och tankats ut till den slutliga ägaren av lasten.
Dvs den är ett spekulationsobjekt på råvarumarknaden medan den transporteras.
edit, den här är lite spännande om man vill ha en lite lätt insyn i oljemarknaden:
https://sv.frwiki.wiki/wiki/Marché_pétrolier
Varje dag lastas det alltså 86 miljoner fat för transport, med ett värde på 8,6 miljarder $ vid 100$ per fat.
Så en dollar upp eller ner i världsmarknadspriset förändrar alltså priset på dagens laster med 86miljoner $, eller 860 miljoner SEK. Då inser man snabbt att detta blir intressant för börsspekulation (på råvarubörser), då de som trejdar vill kapa åt sig en liten del av prisförändringarna.
Olja säljs förvisso på långa kontrakt också, vilket dock medför en frestelse för köparen att sälja sin last till någon annan ifall världsmarknadspriset är högt, det kan vara bättre affär än att själv använda oljan.
Redigerat:
Nu är jag kanske teoretisk men vi har inte många lagliga rena marknadsekonomier, de är alla så reglerade att den är satt ur spel. Man brukar inom akademian säg att man får går till olagliga marknader för att kunna studera hur en sådan kunde fungera, knark, prostitution osv.Mikael_L skrev:
Så att säga att en av de mest reglerade och därmed artificiella områdena, elektricitetsproduktion och transport, är en perfekt marknad är en grov osannning.
Man kan tycka att den är perfekt uppstyrd och reglerad (jag tycker den är långt därifrån) men någon perfekt marknadsekonomi är det inte, det faktum att priset åker upp och ner är en klen indikator på detta.
Där håller jag inte alls med. På narkotikamarknaden jobbar de som bekant hårt med att hålla marknaden uppdelad i regioner med lokala monopol.
Att det inte är fungerande marknadsekonomier på andra områden beror i allmänhet att det inte är en enhetlig produkt, eller i alla fall inte uppfattas som det. Tex på jeans påverkas värdet radikalt av vad det sitter för märke på dem. Bensin och el är mycket mer enhetliga varor och har därmed ett enhetligt pris. Att priset varierar snabbt på el beror på att den inte kan lagras.
Det är nog meningslöst att diskutera elmarknaden när så många inte har grundläggande kunskap om vad marknadsekonomi är. När tecken på en fungerande marknad tas som inteckning på det motsatta blir diskussionen meningslös.
Att det inte är fungerande marknadsekonomier på andra områden beror i allmänhet att det inte är en enhetlig produkt, eller i alla fall inte uppfattas som det. Tex på jeans påverkas värdet radikalt av vad det sitter för märke på dem. Bensin och el är mycket mer enhetliga varor och har därmed ett enhetligt pris. Att priset varierar snabbt på el beror på att den inte kan lagras.
Det är nog meningslöst att diskutera elmarknaden när så många inte har grundläggande kunskap om vad marknadsekonomi är. När tecken på en fungerande marknad tas som inteckning på det motsatta blir diskussionen meningslös.