Elprisrekordet slaget igen på kort tid

paralun · 24 mar 2022 14:41

DennisCA skrev:
Fullt övertygad vi får den sämsta av alla tänkbara lösningar från Tyskarna och EU.

Blir väl nån sorts marknadsliberalism, fast med riktade direkta stöd åt de största företagens aktieägare eller nåt annat rubbat förslag... Och undantag för putins olja och gas.

Nej det tror jag inte och jag postade tidigare Politicos beskrivning, det är då en tysk tidning.
https://www.politico.eu/article/electricity-prices-natural-gas-european-commission-energy-eu/

Hursomhelst så vill politikerna ha styrning fast på olika sätt, precis vad jag har varit inne på tidigare.

Sen vete tusan vilka svenska politiker som är med?? Eller är vi så naiva så vi bara tror att det löser sig självt?
En gåta!

Boilerplate4U · 24 mar 2022 14:49

Z Zodde skrev:
Terminerna har i åtskilliga månader visat på ökande skillnader mellan SE3 o SE4 från ungefär nu och närmaste 1-2 åren så näppe nåt som har med vädret att göra. Marknadsaktörerna pekar på finska kärnkraftverket.

Vilka marknadsaktörer menar du mer specifikt? Det finns ett antal faktorer som påverkar flödet på flera sätt:

- "Nya elflöden när Olkiluoto 3 kör i gång"

paralun · 24 mar 2022 15:29

Boilerplate4U skrev:
Vilka marknadsaktörer menar du mer specifikt? Det finns ett antal faktorer som påverkar flödet på flera sätt:

- "Nya elflöden när Olkiluoto 3 kör i gång"

Jo men jag är ganska säker på att det som påverkar SE3's prissättning mest är FennoSkan dvs väst-östlig.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Fennoskan
Sen kommer då Aurora att medföra bättre överföringar men den elintensiva konsumptionen i Sveriges "Klondyke" har ju inte startat än. Sen tror jag Hybrit mfl blir klart försenade och det beror nog mest på allt tjafs om var man får placera vindsnurror. Det kommer att tjafsas i det oändliga i likhet med Kallak-gruvan men där så visade S mod så det finns kanske hopp??

Zodde · 24 mar 2022 16:08

Boilerplate4U skrev:
Vilka marknadsaktörer menar du mer specifikt? Det finns ett antal faktorer som påverkar flödet på flera sätt:

- "Nya elflöden när Olkiluoto 3 kör i gång"

jag frågade för några månader sen min ex kollega som är mäklare på Nasdaq om varför EPADs ( electric price AREA Differentials ) var olika mellan SE3 och SE4 från mars och med ökande spread ju längre terminer man såg …
Förklaring var finska kärnkraftverket. Marknaden förväntar sig sjunkande finsk efterfrågan alternativt SE3 import från Finland.
Ganska logiskt eller hur?

paralun · 24 mar 2022 16:31

Den gode Boilerplate4U gav en bra sida för vidare förvecklingar.

"”Vindkraften sänker fastighetsvärden med hundratals miljarder”
"Vindkraften har sänkt fastighetsvärdena i Sverige med hundratals miljarder kronor, anser advokaten Hans Kindstrand, baserat på en KTH-studie. Villaägarna har nu lyft frågan, och i Västervik hotar över tusen fastighetsägare att i en grupptalan kräva skadestånd, om vindkraftsplanerna förverkligas."

https://second-opinion.se/vindkraften-sanker-fastighetsvarden-med-hundratals-miljarder/

Så ut med snurrorna långt ut till havs (oavsett om det är dyrare), sen i Norrlands ödemarker så kan man kanske göra en prövning.

paralun · 24 mar 2022 16:40

Ännu mer som jag själv då ser som det självklara.

”Inte pengar det är brist på”
Om SMR-reaktorer.

BWRX-300
https://second-opinion.se/inte-pengar-det-ar-brist-pa/

Boilerplate4U · 24 mar 2022 16:53

Z Zodde skrev:
jag frågade för några månader sen min ex kollega som är mäklare på Nasdaq om varför EPADs ( electric price AREA Differentials ) var olika mellan SE3 och SE4 från mars och med ökande spread ju längre terminer man såg …
Förklaring var finska kärnkraftverket. Marknaden förväntar sig sjunkande finsk efterfrågan alternativt SE3 import från Finland.
Ganska logiskt eller hur?

Tänkte först att du menade några specifika spelare men om du avsåg "marknaden" (generellt) är jag med. Jag såg en tidigare analys (tror det var dec/jan någon gång) att OL3 i full produktion hamnar på marginalen med bara några 10-tals öre. Ska se om jag kan leta upp den igen.

paralun · 24 mar 2022 16:58

Boilerplate4U skrev:
Tänkte först att du menade några specifika spelare men om du avsåg "marknaden" (generellt) är jag med. Jag såg en tidigare analys (tror det var dec/jan någon gång) att OL3 i full produktion hamnar på marginalen med bara några 10-tals öre. Ska se om jag kan leta upp den igen.

Jag tror det är värt mer eftersom det är 1600MW det handlar om.
OL3 kan vara en räddning som allt utvecklas.
Vi själva ska vara glada att inte miljöpartiklarna fick sin vilja igenom och vi har sex kärnreaktorer kvar (värt guld).
Sen är det klart surt att vi stoppade R1....

paralun · 24 mar 2022 18:26

Och så var det den här falska "host-host, nä jag är inte förkyld (covid)"....
https://www.aftonbladet.se/nyheter/...rypa-putins-gas-en-timma-innan-zelenskyjs-tal
Hur mycket gas/olja importerar vi från Ryssland?

De tyska Die Grune förefaller att helt vägra någon form av ändring i sin hållning precis som svenska MP.
https://www.tn.se/naringsliv/ukrainakriget-sa-nara-ar-tyska-regeringen-att-omvardera-karnkraften/

Inga kompromisser.... hoppas det blir regeringskris precis som i Sverige så de får visa färg och kanske begå harakiri precis som svenska MP. Jag blir klart kraftigt irriterad över Tyskland! Suck.

karlmb · 24 mar 2022 23:03

P paralun skrev:
EU's politiker är äntligen inne på att styra elmarknaden isf helt fri marknadsliberalism.

"The problem for the bloc is that its liberalized electricity market is tightly tied to the price of natural gas; power prices are set by the final input needed to balance demand — called pay-as-clear — which in most cases is set by natural gas. That's led to countries with large amounts of cheaper renewable or nuclear energy seeing sharp spikes in power prices thanks to the cost of that final bit of gas-fired electricity.

A Spanish-led coalition that includes Portugal, Belgium and Italy wants deep reforms to the EU price model.

Others, such as the Netherlands and Germany, strongly oppose such an approach and want to focus on cushioning the effects of the high prices on consumers and businesses, while letting the market operate.

A third group, largely in Central Europe, wants to use the price spike to revamp or scrap the bloc's Emissions Trading System and to rethink its Fit for 55 climate legislation."

Vad Sverige vill vete tusan? men det råder nog "Björnen sover"!

[länk]

Ööhhh.....det är ju så här det måste fungera....!

paralun · 24 mar 2022 23:22

K karlmb skrev:
Ööhhh.....det är ju så här det måste fungera....!

Jo man måste ju ge upp den totala marknadsliberalismen och börja styra.

Sen är ju Tyskland klart motsträviga men de kommer nog att tvingas till att ge upp felaktiga ståndpunkt. (Die Grune får ge sig) Annars får SE4 också betala dyrt för tyskarnas politik.

djac · 25 mar 2022 07:28

Inget som förvånar, det är trasigt..
*Manipulationer kan ligga bakom rekordhöga elpriser"
"
Det finns misstankar om att de skyhöga elpriserna tidvis trissats upp till ännu högre nivåer genom marknadsmanipulationer och insiderhandel. Den nordiska elbörsen Nordpool har skärpt granskningen av svårförklarliga prisrörelser.

"Ett ansträngt marknadsläge ökar vinstpotentialen från missbruk", heter det i en av Nordpools marknadsanalyser."
https://www.sydsvenskan.se/2022-03-25/manipulationer-kan-ligga-bakom-rekordhoga-elpriser

djac · 25 mar 2022 07:32

P paralun skrev:
Jo man måste ju ge upp den totala marknadsliberalismen och börja styra.

Sen är ju Tyskland klart motsträviga men de kommer nog att tvingas till att ge upp felaktiga ståndpunkt. (Die Grune får ge sig) Annars får SE4 också betala dyrt för tyskarnas politik.

Ytterst får vi ju betala för vår egen politik, om man fullt ut accepterar att vi är fyra autonoma "delstater" och att 3an och 4an har ett gigantiskt elproduktionsunderskott, så ska ju inte 1an och 2an sälja billigare än de andra leverantörerna säljer, dvs det blir ju då de andra möjliga ländernas exportpriser som sätter prisnivån. Problemet är att då får man nog dela upp resten av samhället också, i princip all skatt kommer in i de områden som inte ska få ta del av elen och min motivation att fortsätta subventionera de delar som inte delar med sig av elen minskar såklart då.

Daniel 109 · 25 mar 2022 07:36

D djac skrev:
Inget som förvånar, det är trasigt..
*Manipulationer kan ligga bakom rekordhöga elpriser"
"
Det finns misstankar om att de skyhöga elpriserna tidvis trissats upp till ännu högre nivåer genom marknadsmanipulationer och insiderhandel. Den nordiska elbörsen Nordpool har skärpt granskningen av svårförklarliga prisrörelser.

"Ett ansträngt marknadsläge ökar vinstpotentialen från missbruk", heter det i en av Nordpools marknadsanalyser."
[länk]

Den är bakom betalvägg. Finns det någon substans i påståendet? Eller är det bara klickbete?

djac · 25 mar 2022 07:42

D Daniel 109 skrev:
Den är bakom betalvägg. Finns det någon substans i påståendet? Eller är det bara klickbete?

Artikel från papperstidning, så klick blir svårt

Nja, det råder sekretess runt förundersökningarna men ett ökat antal under denna vinter, det handlar om tre saker som jag förstår det, köpare försöker manipulera med för låga bud dagen innan, producenter som inte följer reglerna och redovisar leveranskapacitet, dvs man får det att framstrå som en brist som inte finns, och insiderbrott, att läckor om framtida minskningar eller ökningar av elleveransen används för att manipulera priserna. Inte helt olikt de problem som finns på övriga finansmarknaden men skillnaden verkar vara att detta är en mycket liten grupp människor som har mycket gemensamt.