pacman42 pacman42 skrev:
Du säger det indirekt. Annars har du inte en öppen marknad.

Hur skall volymerna och priset på exporterad el sättas?

Har man ingen elbörs med budgivning, då blir det svårt att sätta priserna på elen över gränserna (i praktiken omöjligt för då kommer planekonomi och påverkar priserna).

Beskriv gärna en modell för detta som fungerar.

Som jag ser det så finns i princip bara återbäring på elpriserna som stödmodell. Norrmännens sådan fungerar
dock inte så bra iom att den inte stimulerar till minskad förbrukning i den grad man vill. Den svenska som är retroaktiv är bättre då den gynnar förbättringar här och nu eftersom man inte är medveten om vad man kommer att få tillbaka framöver (om något). Man kan ha åsikter om hur snabbt man får stöd, men det är en annan fråga. Det bästa är om man inte vet hur mycket man får innan i alla fall...

Sedan finns det andra aspekter som trygghet mm som också är viktiga, men nu beskrev jag de rent makroekonomiska delarna.
Det som inträffade 2021 var att vi dels fick mer koppar mot kontinenten, dels att SVK tvingades att uppfylla 70% regeln på all koppar.
Eftersom det ligger olika mängd koppar över olika gränser är det inte fri rörlighet överallt.
På ställen med mindre kapacitet är problemen med importerat elpris mindre.
Det är en politisk styrning i hur mkt förbindelser det ska finnas över de olika gränserna och därför är det inte rimligt att vända bort huvudet när det blir effekter som dessa och prata om fri rörlighet.
Men om man inget vill göra åt det så kan man istället införa Bekenmodellen.
 
Nej, det kan man inte. Något jag har försökt förklara för dig många gånger. Dels fungerar inte modellen, dels skulle den inte accepteras.
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Det som inträffade 2021 var att vi dels fick mer koppar mot kontinenten, dels att SVK tvingades att uppfylla 70% regeln på all koppar.
Eftersom det ligger olika mängd koppar över olika gränser är det inte fri rörlighet överallt.
På ställen med mindre kapacitet är problemen med importerat elpris mindre.
Det är en politisk styrning i hur mkt förbindelser det ska finnas över de olika gränserna och därför är det inte rimligt att vända bort huvudet när det blir effekter som dessa och prata om fri rörlighet.
Men om man inget vill göra åt det så kan man istället införa Bekenmodellen.
Det är fritt fram för olika bolag att installera kablar. Det är dock mest lönsamt till/från länder med varierande och stora skillnader i elpriserna mellan sig - det är där kopparn behövs.

Och problemet med BEKEN-modellen är fortfarande det jag skrev om ovan, dvs att den inte ger de incitament som behövs för att sänka förbrukningen. Det blir ungefär som i Norge...
 
C
pacman42 pacman42 skrev:
Det blir ungefär som i Norge...
Vad är problemet i Norge?
 
C cpalm skrev:
Vad är problemet i Norge?
Att man får dåliga incitament att minska elförbrukningen.
 
  • Gilla
Kristian Ask och 2 till
  • Laddar…
C
pacman42 pacman42 skrev:
Att man får dåliga incitament att minska elförbrukningen.
Ser inte riktigt det som ett problem i sig? Annat än möjligtvis i någon sorts solidaritetsresonemang. De är ju likväl en av de stora nettoexportörerna.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Ser inte riktigt det som ett problem i sig? Annat än möjligtvis i någon sorts solidaritetsresonemang. De är ju likväl en av det stora nettoexportörerna.
Huh?

Det betyder i praktiken att pengar som hade kunnat användas till att bygga ut elnätet går till subventioner.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Det är fritt fram för olika bolag att installera kablar. Det är dock mest lönsamt till/från länder med varierande och stora skillnader i elpriserna mellan sig - det är där kopparn behövs.

Och problemet med BEKEN-modellen är fortfarande det jag skrev om ovan, dvs att den inte ger de incitament som behövs för att sänka förbrukningen. Det blir ungefär som i Norge...
Det är inte fritt fram..
 
K karlmb skrev:
Det är inte fritt fram..
Med sedvanliga godkännandeprocesser. Det finns både privata och statligt ägda kablar.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Det betyder i praktiken att pengar som hade kunnat användas till att bygga ut elnätet går till subventioner.
Subvention av vem? Fram till de senaste dumheterna om ta av pengarna och ge till SE1/2 så är ju tanken att det ska vara en återbäring till dem som pengarna kommer ifrån.

Svenska kraftnät har därtill noll aning om vad de ska ha pengarna till. Bortbyggande av flaskhalsar verkar inte utebli pga. avsaknad av medel.
 
  • Gilla
Anonymiserad 156538 och 3 till
  • Laddar…
Nej, det var inte tänkt som återbäring. Vad har du fått det ifrån? Det är ett stöd för att hantera höga priser.
 
C
pacman42 pacman42 skrev:
Det betyder i praktiken att pengar som hade kunnat användas till att bygga ut elnätet går till subventioner.
För Norges del är det ett nollsummespel eftersom kraftproduktionen bedrivs i offentlig regi.

Varför skulle marknadsläget på elmarknaden styra hur mycket pengar man skall lägga på att bygga ut elnätet? OK, det finns en viss logisk koppling där, men även här i Sverige delar vi ju f.n. ut flaskhalspengarna istället för att satsa dem på elnätet.
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Subvention av vem? Fram till de senaste dumheterna om ta av pengarna och ge till SE1/2 så är ju tanken att det ska vara en återbäring till dem som pengarna kommer ifrån.

Svenska kraftnät har därtill noll aning om vad de ska ha pengarna till. Bortbyggande av flaskhalsar verkar inte utebli pga. avsaknad av medel.
Nu syftade jag på det norska systemet. Att inte minska på förbrukningen gör att optimeringar i samhället inte görs. Det är dålig användning av pengar som annars hade kunnat användas på annat. Det svenska systemet är bättre då man inte vet om man får stöd eller inte och inte heller hur mycket. Det gynnar optimeringar och med ger ju fortfarande tillbaka pengarna som SvK inte vet hur de skall använda.

Osäkerheten (vs tryggheten) är ett pris man får betala för att få bättre slutresultat helt enkelt
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 2 till
  • Laddar…
Mea culpa.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Med sedvanliga godkännandeprocesser. Det finns både privata och statligt ägda kablar.
Alltså en politiskt styrd process.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.