55 065 läst ·
683 svar
55k läst
683 svar
Dieselbilarnas framtid
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Nu spårar du trots allt ut en del. Varför inte bara inse att elbilar inte är så miljövänliga när det väl kommer till kritan? Jag tror inte att elbilen är framtiden. Det finns för många nackdelar som blir svåra att övervinna. Den är inte så miljövänlig att tillverka samt att det är viktigt var elen kommer ifrån. Bensin eller diesel är naturligtvis inte framtiden. Problemet är att det inte forskas allt för mycket på detta. Där kanske politikerna kan göra något? Tvinga biltillverkarna att lägga X procent av omsättningen på forskning kring nytt "drivmedel"K Krille4 skrev:Om man ska räkna med allt från ursprung till hjul bör man väl också räkna med alla människor som dödats i konflikter som har sitt ursprung i kampen om oljefyndigheter? Undra hur man mäter lidandet och kostnaderna för t ex Iraks invasion av Kuwait?
Det verkar viktigt att lyfta fram alla problem som finns med batteritillverkning men allt lidande och alla kostnader som är förknippade med olja verkar lätt glömmas bort.
Grundstött
· Halland
· 28 345 inlägg
???GK100 skrev:
Ej att förglömma alla de miljontals laddstolpar/laddstationer med tillhörande infrastruktur som behövs för att hålla dessa bilar körbara.B Byggdjuret skrev:
En av fördelarna med el- jämfört med bensin- och dieselbilar var väl att vi inte skulle behöva alla dessa tankställen
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 157 inlägg
Miljöfaktorn i tillverkningen och förbrukningen i drift är strängt taget samma sak/problem: varifrån kommer elen? Som utvecklingsoptimist tror jag att den kommer från ständigt renare källor, vare sig dessa visar sig vara sol-, vatten- eller kärnkraftsbaserade eller något annat.B Byggdjuret skrev:
Det kommer behövas en hyfsat stor mängd laddstolpar vid parkeringarna vid vägkrogar o.dyl. I övrigt kommer nog huvuddelen av all laddning att ske hemma (vilket förvisso även kräver en del parkeringsplatser med laddmöjlighet längs stadsgator).KnockOnWood skrev:
Totalt sett kommer färre laddningar vid publika laddplatser krävas jämfört med dagens antal tankningar. Å andra sidan tar laddningen längre tid.
Om min nästa bil håller vad den lovar kommer jag behöva utnyttja offentliga laddstolpar en handfull gånger om året, i övrigt kommer jag klara mig på att ladda hemma.
Sen är det förstås med elbilarna som det var med E85- och nu med dieselbilarna, håller de inte vad de lovar kommer de legala förutsättningarna för dem ändras fortare än avskrivningstiden på vissa enskildas investeringar. Vilket ju kan vara värt att tänka på för dem som kräver hårdare/snabbare styrande åtgärder (vare sig det är av miljöskäl eller annan grund); allt som oftast har även staten fel, och då kan det snabbt bli helomvändning.
Ingen som vill resonera om bensinmotorns oförmåga att avgasrena vid belastning?
Läste detta om AUDI 2,8l sexa:
"En liten startkatalysator finns helt nära avgasturbinen, som snabbt värms upp och sätter igång avgasreningen. Vid högre belastningar tar två stora katalysatorer under bilen vid. Genom att mäta avgastemperaturen kan styrsystemet köra motorn med max avgasrening under begränsad tid under full belastning."
Det vore intressant att se data för en 1.0 turbo.
Läste detta om AUDI 2,8l sexa:
"En liten startkatalysator finns helt nära avgasturbinen, som snabbt värms upp och sätter igång avgasreningen. Vid högre belastningar tar två stora katalysatorer under bilen vid. Genom att mäta avgastemperaturen kan styrsystemet köra motorn med max avgasrening under begränsad tid under full belastning."
Det vore intressant att se data för en 1.0 turbo.
Det är inte någon fundamental egenskap hos bensinmotorn. Det är ett val som biltillverkaren kan göra att prioritera ner avgasreningen på höglast för att vinna något annat. Effekt till exempel.B Bjober skrev:
Mycket intressant. Och om det visar sig att biltillverkarna även här släpper ut mer vid verklig körning än i körcyklerna så kan vi få se samma sak med dem om några år som vi nu ser med dieslarna. Låt oss hoppas att de är rena i verklig körning. Men skulle det visa sig att de inte är det så skall det skyllas på biltillverkarna och inte på politikerna som vidtar åtgärder mot dem.B Bjober skrev:
Men vi ska väl förmodligen köpa oss varsin ecoboost- bil för att 2022 få veta att det rinner kolväten ur avgasrören på våra miljöbilar.
Elbil:
Är alla batterier miljöfarliga?
Jag är ju uppväxt med batterier fulla av cadmium , kvicksilver , bly och svavelsyra.
Men det ser bättre ut idag vad jag förstår.
Och i framtiden? Jag tror det kommer i princip ofarliga batterier.
Elbil:
Är alla batterier miljöfarliga?
Jag är ju uppväxt med batterier fulla av cadmium , kvicksilver , bly och svavelsyra.
Men det ser bättre ut idag vad jag förstår.
Och i framtiden? Jag tror det kommer i princip ofarliga batterier.
Jag vet inte om det är någon direkt urspårning då artikeln jag kommenterar handlar just om det.B Byggdjuret skrev:Nu spårar du trots allt ut en del. Varför inte bara inse att elbilar inte är så miljövänliga när det väl kommer till kritan? Jag tror inte att elbilen är framtiden. Det finns för många nackdelar som blir svåra att övervinna. Den är inte så miljövänlig att tillverka samt att det är viktigt var elen kommer ifrån. Bensin eller diesel är naturligtvis inte framtiden. Problemet är att det inte forskas allt för mycket på detta. Där kanske politikerna kan göra något? Tvinga biltillverkarna att lägga X procent av omsättningen på forskning kring nytt "drivmedel"
Skodas drivlinechef säger t ex "Skoda vill snarare att man tar och tittar på det hela från ”ursprung till hjul” och ”vagga till grav”. Detta som ett försvar för förbräningsmotorerna och som kritik mot elmotorerna.
Det har ju framkommit en hel de kritik mot hur råvarorna till elbilsbatterinerna bryts och då borde det väl rimligen jämföras med konsekvenserna av hur råvarorna till förbränningsmotorers drivmedel tas fram?
/Krille
Nja jag tror inte ens biltillverkarna behöver bluffa sig ur avgastesterna. Jag är inte helt påläst ska jag erkänna (rätta mig gärna) men jag har fattat det som att avgastestcyklerna körs vid extremt låg belastning.
Att en bensinmotor behöver lambda 0,85 vid belastning vet varenda motorintresserad i hela världen. Ingen nyhet direkt.
Säger reglerna (politikerna) att det är OK så självklart är det OK för tillverkarna.
Tycker vi att det är OK?
Att en bensinmotor behöver lambda 0,85 vid belastning vet varenda motorintresserad i hela världen. Ingen nyhet direkt.
Säger reglerna (politikerna) att det är OK så självklart är det OK för tillverkarna.
Tycker vi att det är OK?
Varför skulle det behövas fler tankställen för elbilar än för bilar med förbränningsmotorer? Fördelen med elbilar är ju att de allra flesta laddas hemma under natten och är "fulltankade" varje morgon. Det är ju bara när man ska på längre resor som det finns något egentligt behov av laddstolpar/laddstationer.KnockOnWood skrev:
Även om det skulle behövas lika många tankställen tror jag ändå att det är miljövänligare att transportera el i ledningar till tankställen än att transportera dit diesel och bensin i dieseldrivna tankbilar
/Krille
Ja det är sant. Men om ingen ställer kravet kommer inte (den kostsamma) tekniken fram.
Man kan köra en bensinmotor stökimetriskt vid full belastning men inom några sekunder uppstår termiska problem som gör att man måste kyla , sänka effekten eller sänka verkningsgraden.
Det är inga stora effekter man måste ta ut innan det blir problem.
Med de fordon jag testat räcker 70-80km/h uppför nån % lutning på vanlig landsväg med tillkopplad släpvagn. Ca 70hk.
Man kan köra en bensinmotor stökimetriskt vid full belastning men inom några sekunder uppstår termiska problem som gör att man måste kyla , sänka effekten eller sänka verkningsgraden.
Det är inga stora effekter man måste ta ut innan det blir problem.
Med de fordon jag testat räcker 70-80km/h uppför nån % lutning på vanlig landsväg med tillkopplad släpvagn. Ca 70hk.
Jag lutar mig lugnt tillbaka i fåtöljen och tar en öl till. Min V70 diesel euro5 från 2012 står lugnt och väntar på att få starta värmaren med VOC.
Bor man på landet har man en helt annan syn på sitt liv & leverne!

Bor man på landet har man en helt annan syn på sitt liv & leverne!
