Genom att strypa värmen vid topplasterna på tappvarmvatten. En ganska enkel styrning som även gamla fjärrvärmeväxlare klarar redan idag om man bara gör det baserat på klockslag. Väldigt få hus blir utkylda på ett par timmar.Demmpa skrev:
Vem har sagt detta till dig, det är fel, det kan du hälsa?zaltarn skrev:
Då har det börjat tillämpas även på villakunder i vissa nät vilket är fullt rimligt. Det handlar ju primärt om att man inte har en korrekt injusterad anläggning, utifrån texten så verkar det också vara en ganska mjuk hållning där man primärt blir kontaktad för att försöka lösa problemet.
Jag kan inte förstå logiken i det du säger, och att du kallar det "rimligen" att de första uppläggen ska vara dåliga, elnät och eltransport är inget nytt och bolagen har terrabyte av data de kan simulera mot, du säger att de har dåliga ingenjörer och så kanske det är men de får väl göra som andra och gå ut och betala premium för någon som kan maskininlärning.M Martin Lundmark skrev:
De har använt sig av förlegade antaganden och därför byggt bort sig och nu ska de göra likadant igen med konstruktionen av taxor, vi ska betala och säga -rimligen.
Jag vet att man ska snälltolka men nu hav de haft decennier på sig att få ihop sin affär och det blir väl egentligen bara värre för varje dag, taxan går upp och näten allt mindre ändamålsenliga. När drar vi i nödbromsen, när är leken förbi?
Du skrev fel, det ska inte vara kunder, det ska vara aktieägarepacman42 skrev:
Här tror jag det handlar om något annat, vi pratar vinster som vi bara ser i droghandeln annars, det är rätt stora krafter som trycker på. Vi kan såklart ändra detta när vi vill, det enda som skyddar verksamheten är opinionen och det är därför vi ser så mycket PR och lobbyism från bolagens sida.D Dilato skrev:
Så länge de kan hålla folket gisslan med känslor som att vi är på gränsen till elundergång, att det är något svårt, närmast magiskt och oförklarligt, så kommer folket fortsätta ge tionde för att slippa hamna i helvetet.
Det är många hushåll där varmvatten används vid många olika tidpunkter från 05:00 till 23:00, å aldrig lika dag efter dag eller lika samma veckodag vecka efter vecka.L Liljeros skrev:
Så för att kunna minska fjärrvärmeförbrukningen till värmen samtidigt som tappvarmvattnet förukas så måste fjv-centralen byggas om rejält.
De flesta fjv-centraler har varmvattenregulator som inte har någon koppling till värmesystemet å dess reglercentral.
Har ju Eon på båda våra fastigheter, har aldrig funderat över förbrukning så mycket men kollade bostaden nu.
Men en snabb uppskattning blir ca 6000-6500 kWh/år hushållsel inkl. varmvatten.
Och samma 6000-6500 kWh/år uppvärmning.
Totalt/månad under nov-mars hamnar vi på 1500 kWh. Här uppskattar jag att värmen står för ca 1000 kWh/mån i snitt men varier under perioden beroende av utetemp mellan 800-1300 kWh.
Var lite siffror, närmare än så kommer jag inte idag. Men spontant borde vi inte toppa så högt.
Redigerat:
Det som kan påverka är att när tempen sjunker under -10 så går elpatron på bvp in vilket kan bli 20-50/år och en 6kW-patron.
.
Men en snabb uppskattning blir ca 6000-6500 kWh/år hushållsel inkl. varmvatten.
Och samma 6000-6500 kWh/år uppvärmning.
Totalt/månad under nov-mars hamnar vi på 1500 kWh. Här uppskattar jag att värmen står för ca 1000 kWh/mån i snitt men varier under perioden beroende av utetemp mellan 800-1300 kWh.
Var lite siffror, närmare än så kommer jag inte idag. Men spontant borde vi inte toppa så högt.
Redigerat:
Det som kan påverka är att när tempen sjunker under -10 så går elpatron på bvp in vilket kan bli 20-50/år och en 6kW-patron.
.
Redigerat:
Det beror ju på vad man ska styra mot, dom flesta privathushåll har väldigt återkommande mönster när det kommer till tappvarmvatten utöver handtvätt. Det är egentligen bara dusch som räknas, är ganska enkelt att helt enkelt skruva ner värmen dessa tider med hjälp av befintlig regulator.
Aktiv styrning är något helt annat, tror inte produkten existerar men skulle behov finnas är det ganska enkel princip. Fjärrvärmeväxlare är överlag ganska simpla produkter att styra.
Det går ju att bygga och ändra.
De flesta vvb som går på eldrift har ingen styrning alls förutom en enkel termostat, inte ens timer finns!
Sen pratar man här om smarta hem, att man skall ändra sina vanor (annars skyll dig själv) osv.
Men sen kommer vi till fjärrvärme då skall det plötsligt inte alls fungera med smarta hem lösningar 😂
Bara sätta in smartare växlare hos alla hem. Precis som elbolagen har nu gjort med "smarta elmätare".
Sedan styr man efter behov. Är det brist hos leverantören så höjer man priset mot kunden. Vem betalar? Kunden såklart med höjda nätavgifter! Precis som elbolagen nu gör när de säger att nätet måste byggas ut och mätare bytas osv.
Som redan nämt o tråden flertal gånger huset fryser inte sönder om värmen sänks eller tom stängs av helt vid högtryck och de som fortsätter brassa på får helt enkelt betala mer ännu mera!
Det är ju bara bra ta kalla duschar och inte duscha för länge.
Men vi ser ju många här i tråden som själva har fjärrvärme som är ungefär skadeglada att vi som värmer med el får betala allt.
Är ju helt onödigt bygga stora fjärrvärmeverk när man kan klara sig med mindre!
Det är många hushåll där minst en person jobbar oregelbundna tider (tex dag/kväll/helg, treskift) som gör att duschen används olika dygn efter dygn.L Liljeros skrev:
Hur lätt tror du det är att få alla i hushållet att komma ihåg att dels ändra reglercentralen så att fjv-flödesventilen till värmen stänger innan dusch å sedan återställa efter dusch?
Smarta hem, plex, plåx, pläx och AI löser ju allt!
Är ju precis såhär för oss som ska styra sin elanvändning!
Jobbar själv också oregelbundet så jag vet hur det är! Sen är det också ibland på gott och ont.
De flesta fjv-centraler har bara plattvärmeväxlare, alltså varmvattnet produceras precis när det används så där går det inte att stänga av fjärrvärmevattnet när priset är högt eftersom det då inte kommer att komma något varmvatten.kisumisu skrev:
De få fjv-centraler i villor som har beredare är oftast från 80-/90-talet och dessa byts ut successivt till fjv-centraler med plattvärmeväxlare.
Jag förstår att du inte bor i en villa med fjärrvärme å har plattvärmeväxlare i fjv-centralen.
Här är en bild på en typisk fjv-central för villa.
Vi har fjärrvärme, jag har optimerat värmesystemet så mycket det går för att kunna hålla så låg returtemperatur som möjligt.