I dagens Eon-mail hänvisas enbart till vindkraften som anledningar till det höga priset, bortsett då från allmänt ökad föbrukning när det är kallt:
... jodå, det har den väl visst gjort.Z Zodde skrev:
Justerat för andel av total produktion så är det ganska markant ökning.
Precis.MultiMan skrev:
Gaspriset är främsta orsaken till att vi inte kan binda elavtal till vettiga priser eftersom den behövs för balans. Och spelar indirekt roll för de höga spotpriserna nu. Hade gaskraft varit billigt hade elen varit billig.
@Zodde
Gaskraften har inte en fast marginalkostnad - så ju mer vi kan tränga undan med annan billigare produktion desto lägre blir priset på spotmarknaden.
I billigaste spannet har du moderna gaskraftverk som körs ofta. De ligger i lägsta spannet för vad marginalkostnaden för gaskraften kan vara. I det högre spannet har du gamla härken, som är inneffektiva och vid behov behöver kallstartas till hög kostnad. De ligger i högsta marginal för gaskraften.
Tränger man undan de sistnämnda blir priset lägre. Det är väl inte konstigt?
Men ändå relevant, sen kan man fundera varför de producerar 100TWh mindre nu än för 10 år sedan, och vilka följder det fått på elmarknaden.Z Zodde skrev:
Nej det har jag inte, men du kan söka själv om du vill veta exakt kostnad.Z Zodde skrev:
Men det finns varianter av gaskraftverk - helt klart.
CCGT, bra verkningsgrad - dyrare att bygga - lägre rörliga kostnader. Baskraft/reglerkraft mer eller mindre.
(dessa är markör för fastpris, ihop med hydrologisk balans)
OCGT, rutten verkningsgrad - billigare att bygga - höga rörliga kostnader - körs bara vid höga priser.
(Dessa går när priserna skenar)
det är inte 10-20% vi talar om iofs.Z Zodde skrev:
Så här:
Ja gaspriset är en ingrediens till varför elen är dyr.
Hur stort genomslaget blir beror på hur stor efterfrågan på gaskraft är.
För gaspriset är inte volatilt i samma härad som elpriset.
Vilket typ av gaskraft som till sist efterfrågas är avgörande.
Kärnkraft och all annan produktion med lägre marginalkostnad tränger undan den dyraste produktionen.
Vid fasta avtal är gaspriset i kombination med hydrologisk balans avgörande.
(hydrologiska balansen ger indikation på hur ofta gaskraft behövs)
Sen kommer vädret in och fuckar upp det på spotmarknaden. (temp, sol, vind)
Kommentarer på det?
Beror på vilken period du ser på (och när, 2022-23 var gaspriset mer volatilt i nästan alla räkningar)S Snikholt skrev:
Elpriset påverkas av så mycket mer än gasen och handlas i korta tidsintervall så jmf blir meningslös.
Gaspriset definierar uppsidan på elpriset (har jag nog upprepat 100ggr)
Det har jag öht inte sett i marknadskommentarerna jag läser..? Borde ju kommenteras frekvent om det är ”avgörande”S Snikholt skrev:
Kan du länka till något som styrker ditt påstående +?
Det finns olika marginalkostnad för gaskraft, det behöver knappast ledas i bevis.Z Zodde skrev:
Det räcker att du läser på om CCGT och OCGT.
Avgörande för om priserna sticker är om det uppstår förväntad brist på reglerkraft, då tar producenter chansen att få vidrigt bra betalt - och även de kraftverk med sämst verkningsgrader kan göra kosing.
Då förvinner kopplingen till viss del mellan marginalkostnad och marginalpris.
Det behovet och möjligheten minskar för varje MWh produktion, med låg marginalkostnad som finns i systemet.
Eftersom konkurrensen ökar.
Ifrågasätter du det?
Producenter ”chansar” öht inte. Det är mycket mindre ”spel” eller ”taktik ” vid Nordpools budgivning än du tror.S Snikholt skrev:
Har aldrig ifrågasatts, men varken du lr jag e i närheten av att känna den. Att däremot gaspriset är helt avgörande för denna marginal kostnad behöver heller knappast ledas i bevis…S Snikholt skrev:
Nej, brist på intermittent kraft…S Snikholt skrev:
Förutsatt allt annat lika, men det vet vi båda att det aldrig är…K Kluffe skrev:
Men hade vi plötsligt fått ett utbud motsvarande 6 kkv på marknaden så hade priset sjunkit markant.
Nu var väl staten bara delägare av 2 av dessa så hela frågeställningen blir irrelevant…