Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Med den logiken skulle man kunna säga att det hade varit bra om ingen fått några barn de senaste 20 åren, tänk vad pengar vi sparat på barnomsorg och grundskola, pengar vi kunde lagt på pensionärer...
Vi ska alltså se det som en investering på lång sikt, ja så hette det när flyktingströmmen var som starkast 2015. Du räknar med att vinsten kommer längre fram men till dess är det en belastning över årtionden. De svenska barnen försörjs av sina skattebetalande föräldrar och är vår framtid.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Men vi har ju överskott (export) nästan jämt..?

Om EXPORT snittpriset är högre än IMPORT snittpriset så faller dessvärre hela ditt resonemang

Tror jag inte på, kan du visa huruvida kom fram till den siffran?


Förklara hur de nu nedlagda KKverken (senast 2020) hade gjort att marginalprissättning på,elmarknaden inte längre hade gällt..?

Kan du utveckla för en lekman som mig, vilka kostnader menar du och hur stora är dom?

Förklara hur subventionerna påverkar prissättningen på Nordpool.

Ingen har pratat om elöverskott i genomsnitt…?
Men om man nästan inte importerar alls så har man det väl mycket bättre ställt än de som nästan inte exporterar alls…
Priset bestäms av den dyraste produktionen. Hade vi haft kvar kärnkraften hade vi inte behövt producera el med gas som är det dyraste och näst sämsta, för klimatet, sättet att producera el på. När det inte blåser tillräckligt bränner vi olja i karlshamn som är näst dyraste och sämst för klimatet. Är det dessutom kallt får vi starta gasturbinerna och då skjuter priset i höjden. Kärnkraft är inte beroende av att det blåser och hade vi haft kvar den hade vi aldrig behövt starta några gasturbiner. Bra för både miljö och plånbok.

Det här är dessutom ganska talande för MP som gärna offrar klimatet så länge de kan sabotera civilisationen.

När vi har överskott av el blir priset så lågt att ingen producent tjänar några pengar. Vattenkraften förlorar intäkter som de annars kunde haft. Kärnkraften kan i vissa fall stänga ner för att spara bränsle men det är en försumbar kostnad i sammanhanget. De förlorar också intäkter.

Du verkar varken vara insatt i electricitet eller ekonomi. Reaktorerna som lades ner var värda 100 tals miljarder. Ökade kostnader för industrin med dyrare, otillräcklig och opålitlig elektricitet. Avslag för att starta nya företag. Ökade kostnader för konsumenter. Subventionen av vindkraften. Elcertifikat. Kostnader för nätet: kärnkraften fungerade som stabilisator i näten. Vindkraften har motsatt effekt. De avstängda reaktorerna gjorde gjorde att överföringskapaciteten från norr till söder minskade med 30%. Batterier, elektronik, ny installerad svängmassa och fler kablar är dyra plåster på såren men fortfarande långt ifrån tillräckligt. Ökat slitage på vattenkraften tack vare att den numera inte bara behöver hantera variationer i konsumtion utan dessutom vindkraftens variationer i produktion. Subventionerna för att bygga vindkraft och dess infrastruktur. Framtida kostnader för att återställa miljön är inte fonderade och kommer troligtvis att hamna hos skattebetalarna. Totalförstörda fastighetsvärden för tusentals fastighetsägare. Sådant här kan bara hända i en socialiststat där äganderätten är sekundär.

Jag skrev inte att subventionerna påverkar prissättningen på Nordpool. Stirra dig inte blind på din elräkning. Det är inte där som de stora kostnadernaligger.

Vi har ett enormt elöverskott i genomsnitt! Bor du under en sten?

Huruvida man exporterar eller importerar mer är inte det viktiga. Det viktiga är kostnaden. Vi exporterar när elen är billig och får således lite betalt per kWh och tvärtom.
 
  • Gilla
videopac och 5 till
  • Laddar…
Magnus E K
Z Zodde skrev:
Men vi har ju överskott (export) nästan jämt..?

Om EXPORT snittpriset är högre än IMPORT snittpriset så faller dessvärre hela ditt resonemang

Tror jag inte på, kan du visa huruvida kom fram till den siffran?


Förklara hur de nu nedlagda KKverken (senast 2020) hade gjort att marginalprissättning på,elmarknaden inte längre hade gällt..?

Kan du utveckla för en lekman som mig, vilka kostnader menar du och hur stora är dom?

Förklara hur subventionerna påverkar prissättningen på Nordpool.

Ingen har pratat om elöverskott i genomsnitt…?
Men om man nästan inte importerar alls så har man det väl mycket bättre ställt än de som nästan inte exporterar alls…
Överskott och export är definitivt inte samma sak. Om priset är högt i förhållande till någon form av medelvärde kan det per definition inte vara överskott, men det kan ändå ofta vara export om den sista producerade kilowattimmen fortfarande är billigare än vad den skulle vara där dit exporten sker.
 
Z Zodde skrev:
Ofta?


Hur ofta?
Ganska.
 
C cbrolin skrev:
Priset bestäms av den dyraste produktionen. Hade vi haft kvar kärnkraften hade vi inte behövt producera el med gas som är det dyraste och näst sämsta, för klimatet, sättet att producera el på.
Sverige producerar inte el med gas, det gör däremot Danmark.
Danmark hade kört sina gaskraftverk ÄVEN om vi hade haft KK kvar så gasen hade ÄNDÅ satt nivån…
C cbrolin skrev:
När det inte blåser tillräckligt bränner vi olja i karlshamn som är näst dyraste och sämst för klimatet
Karlshamn kör ytterst sällan å då på kommersiella grunder
C cbrolin skrev:
Är det dessutom kallt får vi starta gasturbinerna och då skjuter priset i höjden.
Villa gasturbiner startar vi?
C cbrolin skrev:
När vi har överskott av el blir priset så lågt att ingen producent tjänar några pengar. Vattenkraften förlorar intäkter som de annars kunde haft. Kärnkraften kan i vissa fall stänga ner för att spara bränsle men det är en försumbar kostnad i sammanhanget. De förlorar också intäkter.
Detta bad jag dig svara på förra gången, men du bara upprepar det felaktiga istf å ge en förklaring
C cbrolin skrev:
Du verkar varken vara insatt i electricitet eller ekonomi. Reaktorerna som lades ner var värda 100 tals miljarder.
Detta skulle du verifiera men du bara upprepar det felaktiga istf å ge en förklaring
C cbrolin skrev:
Huruvida man exporterar eller importerar mer är inte det viktiga. Det viktiga är kostnaden. Vi exporterar när elen är billig och får således lite betalt per kWh och tvärtom
Detta bad jag dig svara på förra gången, men du bara upprepar det felaktiga istf å ge en förklaring

Vi får mer betalt när vi exporterar än vad vi betalar när vi importerar så ditt resonemang förblir felaktigt
 
  • Gilla
Mikael_L och 1 till
  • Laddar…
Magnus E K Magnus E K skrev:
Överskott och export är definitivt inte samma sak.
Var hamnar överskottet (Sveriges produktion minus konsumtion) om det inte exporteras?
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
C cbrolin skrev:
Ganska.
En siffra, ungefärlig?
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
R Ryzen skrev:
Medianlönen i Sverige är nära 40 000.
Två personer, nära 80 000 per månad.
Där vi bor är snittlönen (inte median) bara lite mer än hälften av vad du skrev.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
  • Haha
  • Gilla
videopac och 3 till
  • Laddar…
Jag räknade lite för skojs skull.
Totalt elpris exkl fasta kostnader 2,42:-/kWh
Pelletspris inkl 90% verkningsgrad (~100C rökgastemp) ~1:-/kWh

Så länge min luft/vatten värmepump har COP över 2,5 så lönar sig pumpen, dvs nånstans vid -10C/-15C går brytpunkten
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Nu stämmer det inte heller att det är produktionspriset för den dyraste produktionen som sätter priset på elen, det är istället priset som den som lägger det sista budet vill ha för sin produktion. Om ägaren av vattenkraft budar 5 kronor och det inte finns någon som kan leverera billigare (enligt bud) då får ägaren av vattenkraftverket 5 kronor.

Låt oss äga att jag äger ett vattenkraftverk och det i praktiken bara finns flöde till detta på våren. Under resten av året blir det bara små mängder vatten (som i Torne och Kalix älvar förresten). Då kan jag välja att sälja el på sommaren, men jag kan också välja att spara den till vintern och sälja den då. Här har jag nu en intressant situation, vilket elpris skall jag sätta? Blir det en varm eller en kall vinter? Meteorologerna är de som i praktiken kommer att bestämma när du håller inne på vattnet.

Här är ägare avvoumpkraftverk mer day traders. De köper så billigt de kan och säljer så dyrt de kan. Det är andelen transaktioner som avgör vinsten, inte så mycket hur dyrt elpriset är på dagen, det är variationen mellan dag och natt som man kapitalisera på. Så de kommer aldrig att lägga dyra bud.

Så priset sätts utifrån om man tror att man får sälja och och huruvida man tjänar pengar på att producera då.

Hade jag haft kraftverket ovan, då hade jag bjudit 2 kr hela november, december och januari, för att sedan anpassa min prissättning efter hur mycket vatten jag har kvar och prognoserna framöver från första februari och fram till slutet av mars. Lite grovt förenklat naturligtvis.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
C cbrolin skrev:
[länk]

[länk]
som reservkraft ja.
Men menar du på fullt allvar att det är denna reservkraft i form av gaskraft som är skulden till det höga elpriset i Sverige…?.🤔


Men klarade du av å ge en ungefärlig siffra på det du menade var ”ofta” dvs hur stor andel minustimmar på elpriset på ett år, vi kan ta SE4…. BARA sådär ungefär…?Mellan tummen å pekfingret..?
C cbrolin skrev:
För övrigt verkar du ha fått det mesta om bakfoten. Man har normalt två öron och bara en käft av en anledning.
Å där kom den ja, undrade hur länge man skulle behöva vänta.
 
  • Quote från Sokrates: 'When the debate is lost, insults become the loser's tool.' Bakgrund av en byst av Sokrates.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
Vi ska alltså se det som en investering på lång sikt, ja så hette det när flyktingströmmen var som starkast 2015. Du räknar med att vinsten kommer längre fram men till dess är det en belastning över årtionden. De svenska barnen försörjs av sina skattebetalande föräldrar och är vår framtid.
Nej, det stämmer inte. Snittiden ligger runt 8 år. Det går lite snabbare för vissa, och lite längre för andra, men vi pratar inte om årtionden.

Intressant att du tar upp "svenska barn", man kan förenkla det ännu mer, och säga att har du färre än 3 barn får du inte klaga på invandring.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.