Tycker du folk allmänt beter sig bra alltså?Staffan2000 skrev:
ansvarstagande? Respektfullt? Omtänksamt? Både här i trådarna när du diskuterar? Och i samhället när du tittar ut, eller ser på nyheterna..? Jag säger inte att alla människor är dumma i huvudet (jag tycker extremt få är det faktiskt)! Det finns många jättebra människor av alla de slag.. men..
Det är tydligt att samhället mår dåligt (alltså sedan många år tillbaka, ej relaterat till covid-19 på något vis) och de beter sig därefter.
Psykisk ohälsa har växt enormt (påverkar samhället mer än man kan tro), osäkerhet är alldeles för påtagligt framförallt hos den yngre generationen (de beter sig dåligt mot varandra, i skolan, på stan, på krogen, jäkligt grov o otrevlig jargong i många ungdomsgrupper), rädslor (för att mista jobb, familj, bli utsatt för brott, inte få hjälp av vården osv).
Människor har en tendens att bygga upp alldeles för mycket ’skit’ inom sig, de tror de måste vara perfekta och inte ha några problem - trots att vi alla har olika problem! De jobbar, fixar med familjer och hinner knappt få ihop sin vardag.. sina drömmar och sitt livspussel.. och tillslut ”så rinner kannan över” .. de menar inte att bete sig som treåringar, men stubinen är kort och frustrationen hög.
De tar allt som kritik mot dem och svarar därefter (med taggarna utåt).
Tar man sig tid med dem, på riktigt.. låter dem inse att man inte vill dem något ont/menar något illa - då ändras oftast hela attityden och kroppsspråket och de slappnar av lite - DÅ ska man passa på att ”diskutera”..
Men.. regeringen (och liknande) har inte den tiden att ge till varje enskild människa. De vill ha ett snabbt resultat (förståeligt), direkt när de säger något..
= Då åker taggarna ut på många igen och sandlådan är tillbaka i rutan.. ingen ska ju säga åt ”mig” vad jag får och inte får göra.. jag vet bäst själv!
(Men jag hoppas du har rätt!!!)
Min fru jobbar i hemtjänsten och långt innan pandemin hade de handskar och handsprit hos brukarna för att slippa ha det med sig eller riskera att glömma ta med sig vid besök.Snigla skrev:
Jo finns folk till allt, på gott och ont.
Jo precis, har hemtjänst som kommer till gården dagligen och hjälper grannen.. man har kunnat följa bestämmelserna här tydligt! Sedan jobbar både familj och vänner inom vården (andra delar av Sverige) och de berättar ju hur de får arbeta och skydda sig också.
På så vis har jag också vetat om skillnaderna (mellan vissa delar av Sverige), vilket har varit intressant. De har inte alltid resonerat lika eller använt samma varianter av skydd.
Men tillbaka till just vår hemtjänst. De delade ut sin utrustning ganska snabbt efter allt började ta fart i våras.. de kom hit med handsprit, plast/latexhandskar, förkläden och la på plats. I början var det enbart dessa..
.. sedan blev smittspridningen värre och de fick order om att alla skulle bära visir vid kontakt med sina brukare.. Så då började de använde detta.. (det återanvände de antagligen, så det togs med till bilarna igen).
Nu senast, vet inte riktigt när.. innan jul iaf.. nov kanske? När de talade om ökad smittspridning igen.. så blev det munskydd också!
Så nu har de utrustning..
När väl pandemin var ett faktum och särskilt handsprit blev en bristvara gick det inte att göra så, då anhöriga till brukarna helt enkelt stal handspriten och i några fall även handskar.
Här hade de bara handskar innan!Keiller skrev:
Men när Corona bröt ut.. och handspriten var ett faktum/måste (och folk hamstrade handsprit av alla de slag) då kom hemtjänsten hit med sin egengjorda handsprit
så de fick aldrig brist på det här (för de tillverkade sin egen handsprit från början) när alla andra hade slut... De hade dunkar o fyllde på med.. Nä, jag har inte snott av dem!
Jag har själv alltid handsprit hemma (alltid haft, typ sedan jag flyttade hemifrån
), så jag blev heller aldrig drabbad av bristen .. hade kvar av mitt lager som köptes ett halvår innan Corona kom haha. Dock ökade jag på ”spritförrådet” till bilen oxå när smittspridningen ökade..
(fick ta av mitt lager hemma, för det var ju soprent i alla sorters butiker o alla märken).Innan jul började jag se ordentliga lager på apoteket igen, innan fanns bara enstaka flaskor av märkliga sorter (som inte funnits tidigare).
Nog dax att beställa hem ett par nya nu när de finns
Oklart vilka munskydd som gäller i kollektivtrafiken:
”De som rekommenderas kallas för kirurgiska munskydd där funktionen är att skydda andra från smitta.
De andningsskydd som istället syftar till att skydda bäraren och har en ventil på sig rekommenderas däremot inte eftersom poängen med den nya rekommendationen är just att skydda andra.
(Vetenskapsradion) Så för att följa rekommendationerna ska de egentligen byta ner sig i säkerhetsnivå fast det är just de personerna vi vill skydda, till exempel äldre?
– (Anders Tegnell) Jag tar med mig den frågan tillbaka till våra experter, för det är en bra fråga som inte riktigt har varit uppe.”
https://sverigesradio.se/artikel/7640651
”De som rekommenderas kallas för kirurgiska munskydd där funktionen är att skydda andra från smitta.
De andningsskydd som istället syftar till att skydda bäraren och har en ventil på sig rekommenderas däremot inte eftersom poängen med den nya rekommendationen är just att skydda andra.
(Vetenskapsradion) Så för att följa rekommendationerna ska de egentligen byta ner sig i säkerhetsnivå fast det är just de personerna vi vill skydda, till exempel äldre?
– (Anders Tegnell) Jag tar med mig den frågan tillbaka till våra experter, för det är en bra fråga som inte riktigt har varit uppe.”
https://sverigesradio.se/artikel/7640651
Medlem
· Västmanland
· 124 inlägg
Skulle nog ta det med en nypa salt. ☺️jac skrev:
Tror det är bättre att lyssna på vetenskapliga bevis och en ”mystisk lunginflammation” härjade i Wuhan (Kina) som sedan visade sig vara covid-19.
Än så länge så finns det inte så mycket forskning om munskydd eftersom det inte har behövts, men små studier har påvisat en bra effekt att minska smittspridning och i kommuner (ej i Sverige) där det varit mandat med munskydd har det varit mindre smitta.
Jag tror att det enklaste är att tänka att man vill skydda andra eftersom du inte vet om du har covid-19. Symtomfria smittar också.
Om färre smittar, så blir även färre sjuka.
Före covid-19 nös vi i armvecken, satte på oss mask när vi hälsade på infektionskänsliga fast vi var friska och läkare satte på sig mask när de tog hand om personer med smittsamma personer.
Jag måste dock säga att jag tycker att du lägger fram din kommentar på ett väldigt fint och omtänksamt sätt. Det uppskattas verkligen och oavsett om vi ser olika på saken, så respekterar jag dina åsikter.
Notis:
Från början när de introducerade munskydd för hemtjänsten här, så sattes det på när de kom in hos brukaren och togs av hos brukaren (de hade en soppåse).
Det kändes lite skumt, eftersom de då lämnar sina egna baciller kvar hos brukaren (oavsett om denne nu gick och tafsade på soporna eller ej).
Nu gör de inte så längre, de måste ha munskydden på sig redan när de kliver ur bilen,. ser dem dagligen komma med visir och munskydd på plats!
Sedan verkar de ha en procedur för ” avspritning” i bilen, innan de åker iväg till nästa.
Från början när de introducerade munskydd för hemtjänsten här, så sattes det på när de kom in hos brukaren och togs av hos brukaren (de hade en soppåse).
Det kändes lite skumt, eftersom de då lämnar sina egna baciller kvar hos brukaren (oavsett om denne nu gick och tafsade på soporna eller ej).
Nu gör de inte så längre, de måste ha munskydden på sig redan när de kliver ur bilen,. ser dem dagligen komma med visir och munskydd på plats!
Sedan verkar de ha en procedur för ” avspritning” i bilen, innan de åker iväg till nästa.
Vilken studie syftar du på som visar att munskydd tvång i samhället fungerar bra under pandemi?F Förvirrade Hönan skrev:
Det gjordes en stor dansk studie som visade att munskydden i bästa fall hade minimal positiv inverkan som jag minns det, har det kommit något efter det?
Men den var väl minst sagt tveksam, eftersom den genomfördes under sommaren då smittspridningen redan var låg. Hade den gjorts i december, skulle utfallet kunnat bli ett helt annat.E El-Löken66 skrev:
Staffan
Ja, visst är det så, hade undersökningen visat att skydd har effekt i samhället så hade det varit en bra undersökning, nu visade den motsatsen och då var den givetvis felaktigt utförd.
Nej, den genomfördes 3 april till 2 juni. Med tanke på att ung. 2 % av deltagarna blev sjuka så var inte smittspridningen väldigt låg.
https://www.rigshospitalet.dk/press...vember/dansk-studie-er-nu-offentliggjort.aspx
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Se där. Då kom jag ihåg lite fel!BirgitS skrev:
Allting är relativt. Men april och framåt, är tider då de flesta söker sig utomhus, där smittspridningen redan från början är låg. Då blir det svårare att dra några säkra slutsatser, än om mångdubbelt fler var smittbärare.
Det är lättare att hitta vetenskapliga bevis för att isbjörnar svälter ihjäl pga. klimatuppvärmningen i Arktis, än i Antarktis.
Staffan
Nåja, nu blev ju nästan 100 av närmare 5000 sjuka så smittspridning förekom ju. Men visst hade man fått säkrare resultat om det hade varit fler som insjuknat, vilket ju går att få på flera sätt och inte bara genom högre smittspridning i samhället utan även fler deltagare och längre tid.
Det är trevligt att även de med störst meningsskiljaktighet, understundom kan vara överens.
Det hade varit intressant att sett resultaten, ifall en likadan test startat när det blev kallt och regnigt, som jämförelse med den andra, som började när det blev varmt och soligt.
Staffan
Medlem
· Västmanland
· 124 inlägg
Det har gjorts små studier i flera länder, men inte specifikt på tvång utan istället hur munskydd skyddar på samhällsnivå.E El-Löken66 skrev:
Du kan söka på nätet (se till att kolla källor).
Jag förstår att det är irrelevant för dig och det är inte vetenskap, men min dotters far har sedan början av pandemin arbetat med endast hostande covid- patienter. Han har haft mask och inte blivit smittad.
Hur som haver: Om munskydd i bästa fall har en minimal positiv inverkan, så köper jag det. Allt för att undvika att smitta någon om jag ovetandes har covid-19.
Gällande tvång, så kan du andas ut.
Det finns ett ”skydd” i Sveriges grundlag som gör att detta ej kan genomföras och därför kan staten endast rekommendera mask. Denna lag innebär även att utegångsförbud inte går att genomföra.
Detta skrivs med vänlig, respektfull och intresserad ton och utan sarkasm:
Varför skulle det vara så fruktansvärt om det blev lag på att bära mask under pandemier för att försöka skydda varandras hälsa och landets ekonomi?
Är även fundersam över ditt användande av det negativt laddade ordet ”tvång” och undrar om du är orolig över att det egentligen är en ursäkt för en illasinnad och odemokratisk plan som kommer skapa fler lagar?
Lagar som kommer inskränka rättigheter som ej handlar om att skydda vår och andras hälsa under pandemier. Som att vi måste börja använda uniform, armbindel, inte får utöva viss religion eller dylikt.
Jag är genuint intresserad över ditt förhållningssätt gällande mask och jag är inte ute efter att bråka eller försöka förändra din uppfattning. Tycker att det är konstruktivt att förstå andras åsikter och uppfattningar och hoppas att du förstår att jag ej har några baktankar.
Med vänlig hälsning,
S