- Status
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg
Hur ska jag säga då :/Mikael_L skrev:
Du vet det där med att FHM (eller vilka det nu va) sa att det inte var någon mening med munskydd att använda munskydd för att bekämpa spridningen av covid19?
Detta bara för att de inte fanns några munskydd tillgänglig tror jag?
Någon fick en idé på mitt jobb om att låtsas som om det fans någon mening med att spruta utspätt golvrengöringsmedel på borden och säga till folk att det var desinfektionsmedel och att vi bekämpar covid19 på sätt.
Detta är två exempel på saker som hänt i Sverige.
Jag tror inte att det där med rätt och fel alltid är så komplicerat.
Är vad jag vill säga.
Själv skulle jag nog betala max 200kr. Men jag skulle troligen helt enkelt skita i att vaccinera mig, jag är ju inte så lastgammal än. Allvarligt insjuknande i covid-19 verkar ju inte vara någon speciellt stor risk förrän man blir 65-70 minst.K Kreutzer skrev:
Om jag återvänder till det du skrev, som jag gav replik på, och som nu har hamnat i detta läge (där jag fortfarande inte fattar ett dyft)
"Vi har behandlat detta coronavirus som ett influensavirus och kört på en flockimmunitetstaktik och det tror jag var fel."
Jag tror att folk kommer att börja vakna och förstå att vi har gjort fel nu när vi börjar få problem med att resa utomlands. Och inse att det kanske inte är så att hela världen har fel och vi har rätt."
Det första stycket kommenterade jag inte ens tidigare, men jag gör det nu.
Ja, jag tror som dig, att i början tänkte man på detta virus som de andra existerande virusen av corona-typ. Dvs några av våra vanliga virus som ger årligen återkommande säsongsinfluensa.
Och det tycker jag inte är någon dålig början, så länge man vet ganska lite om virusets egenskaper.
Sen har vi nog upptäckt alltmer skillnader, och det är väl hur detta hanterats som går att kritisera.
Sen om jag går vidare till detta med flockimmunitet.
Det har aldrig varit en (uttalad) strategi. Dock är det en oundviklig slutfas, ...i alla länder.
Antingen får mänskligheten flockimmunitet (antingen genom att ha sjukdomen, eller vaccineras) eller så kommer mänskligheten dö ut, så enkelt är det.
Får vi inte flockimmunitet så kommer sjukdomen härja i alla oändlighet, tills att alla dött, typ. OK, är det inte en 100% dödlig sjukdom så klarar sig alla som inte dör, men de kommer få sjukdomen om och om igen.
De här sakerna är ganska grundläggande och lättillgängliga, jag är förvånad att du inte har lite koll
Jag skiter i det ändå.pacman42 skrev:
Jag kan t.ex inte vaccinera mig från att dö i en bilolycka eller att få cancer eller stroke.
Att leva är en risk, eller hur?
Ett praktexempel på en sjukdom som inte ger immunitet av infektionen utan som kan smitta dig gång efter gång efter gång efter....
...är vinterkräksjukan.
Rörande andra coronavirus som vi brukar få så ger de förkylningar, inte influensa. Influensorna kommer från grisar och fåglar. Det finns även hästinfluensor mm. Influensor är från en annan typ av virus (ortomyxovirus).
...är vinterkräksjukan.
Rörande andra coronavirus som vi brukar få så ger de förkylningar, inte influensa. Influensorna kommer från grisar och fåglar. Det finns även hästinfluensor mm. Influensor är från en annan typ av virus (ortomyxovirus).
Och så det andra stycket i
"Vi har behandlat detta coronavirus som ett influensavirus och kört på en flockimmunitetstaktik och det tror jag var fel."
Jag tror att folk kommer att börja vakna och förstå att vi har gjort fel nu när vi börjar få problem med att resa utomlands. Och inse att det kanske inte är så att hela världen har fel och vi har rätt."
Det var det jag egentligen replikerade när jag tyckte att du hade en klent förenklad världsbild.
Det är ju lite konstigt att säga att Sverige hade fel och alla andra länder hade rätt.
Fel i vad, och rätt i vad?
Alla länder har gjort på olika vis, allt från att göra typ ingenting till att stoppa landet totalt och nästan riskera inbördeskrig.
Men ändå går det inte på något vis utläsa en korrelation mellan åtgärd och resultat.
Så det finns massor med fler faktorer som påverkar, och de har vi inte koll på än.
Därav att jag anser att du förenklar å det grövsta.
Men om jag ponerar att du har rätt, då kan du väl presentera exakt vad Sverige gjorde fel, ... eh förlåt, allt var ju fel ...
OK, vad skulle Sverige gjort, som skulle varit rätt?
Ja, men man kan minska riskerna. Du skall dessutom inte vaccinera dig för din skull, din vaccination är till för att vi skall få flockimmunitet. Alla kan inte bli immuna av vacciner och de behöver dig för att inte bli sjuka.
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg
Vi får se vad framtida forskning kommer att säga när det gäller samband mellan åtgärder och resultat.
Men om du inte håller med mig om att man kan säga att Sveriges covid19 strategi avviker kraftigt från resten av världen utan att överförenkla å det grövsta kan jag nog inte bemöta dig vidare i juste detta avseenden.
Det finns andra medel än alkoholbaserade som är vanligt förekommande för desinfektion, t ex Virkon: https://www.pharmaxim.com/wp-content/uploads/2017/05/Desinfektionshandbok_SE_2018_LR.pdfJag tror inte att det är så komplicerat.
På mitt jobb fick vi för några veckor sedan en sprejflaska med något som vi fick sagt till oss att det var desinfektionsmedel och som vi skulle spruta på borden som en åtgärd för att bekämpa covid19.
I dag kom en kollega till mig (som tidigare har arbetat som städare) och sa till mig att hon kände på lukten att det som påstods vara desinfektionsmedel i själva verket inte kunde vara något annat än golvrengöringsmedel utspätt med mycket vatten. Och det stämde att när man luktade på vätskan så kände man att den inte luktade det minsta av alkohol.
Jag tror att denna situation är ett exempel på något som är väldigt fel och samtidigt är väldigt representativ för hela Sveriges hantering av covid19 krisen.
Nu har jag semester
Då vet vi att du inte tänker på att skydda dina medmänniskor och att du är fatalist.
Det finns en massa saker man kan göra för att skydda sig mot sjukdom. Livsstilsfaktorer har en mycket stor påverkan på både cancer och hjärt/kärlsjukdomar.
Risken att dö eller skadas i en bilolycka är direkt relaterat till vilken bil man kör, hastigheten och att man ägnar sig åt bilkörning när man sitter i bilen och inte distraheras.
Det går inte förklara något för en som inte vill förstå och sitter fast i sina egna tankebanor. Det är så med dig Birgit.BirgitS skrev:
Det stora antalet döda hade kanske kunnat reducerats till mycket lägre om vi hunnit förbereda oss och även få ned smittspridningen på liknande sätt som våra grannländer.
Vi gjorde fel. Vi hanterade detta som ett influensavirus.
Just för att jag ser några här så envetet biter sig kvar i denna övertygelse med att vi gjort rätt gör mig bara mer övertygad om att ni har fel, Och med avsaknad av tjänstemannaansvar kommer ingen kunna ställas till ansvar för allt elände denna strategi orsakat Sverige både nationellt och internationellt. Se bara nu, vi är pestförklarade.
Jag gick på "sanningen" om strategin tidigare men ser nu vad vi gjorde för fel.
Det är ingen ide du kommer med massa mer utläggningar för jag har insett att vi gjort fel och då hjälper det inte med mer "bevis" för de döda kommer aldrig återuppstå.
Redigerat av moderator:
Mycket intressanta nyheter.
"Astra zeneca har redan startat produktionen för sitt vaccin mot covid-19. Enligt WHO är de troligtvis det läkemedelsföretag som kommit längst med att utveckla vaccinet."
"– Vi jobbar för att det ska vara möjligt att ge vaccin till patienter i höst, säger Astra zenecas kommunikationsdirektör Jacob Lund till tidningen."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Även här men är betalsida
https://www.dn.se/ekonomi/who-astra...n-varldsledande-har-redan-startat-produktion/
Visst det finns saker som inte helt är klart men jag hoppas verkligen detta kan vara en av lösningarna för att få bort detta helvetes virus som förstör allt för oss människor.
"Astra zeneca har redan startat produktionen för sitt vaccin mot covid-19. Enligt WHO är de troligtvis det läkemedelsföretag som kommit längst med att utveckla vaccinet."
"– Vi jobbar för att det ska vara möjligt att ge vaccin till patienter i höst, säger Astra zenecas kommunikationsdirektör Jacob Lund till tidningen."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Även här men är betalsida
https://www.dn.se/ekonomi/who-astra...n-varldsledande-har-redan-startat-produktion/
Visst det finns saker som inte helt är klart men jag hoppas verkligen detta kan vara en av lösningarna för att få bort detta helvetes virus som förstör allt för oss människor.
Det håller jag med om, bara med justeringen att jag inte vill kalla det "resten av världen", men säg "nästan alla andra Europeiska länder", så är jag med.
Det är ju även här som jag tycker du förenklar alldeles för mycket, du verkar tro att det finns en strategi som nästan alla andra länder följer, och gör lika men det är ingalunda så. Nästan inget land har samma strategi som något annat. Vill du inte välja att säga att Sverige gör som inget annat land så funkar det lika bra med:
Sydkorea gör som inget annat land
Island gör som inget annat land
Portugal gör som inget annat land
Kina gör som inget annat land
Brasilien gör som inget annat land
USA gör som inget annat land
Polen gör som inget annat land
Ny Zeeland gör som inget annat land
osv
Och vet du ... det stämmer, det är så.
Men dock, jag håller med om att Sverige avviker mer kraftigt, från många andra länder.
Främst vågar jag hålla med om Europa, jag är nämligen rätt dåligt insatt i hur man hanterar detta på Afrikanska kontinenten, på sydamerikanska kontinenten (eh, hela amerikanska kontinenten, då det bara är USA jag har någon liten aning av koll) samt väldigt liten koll på de flesta länder i mellanöstern och Asien.
Därför att grundlagen tillåter inte lockdown!
Ett allmänt utegångsförbud är alltså inte möjligt enligt svensk lag.
Vår grundlag, regeringsformen, sätter stopp för begränsningar i rörelsefriheten utan stöd av lag.
När Folkhälsomyndighetens jurister utrett möjligheten till åtgärder utifrån smittskyddslagen har de kommit fram till att de, förutom att de kan sätta individer i karantän, endast kan spärra av mindre områden.
– Det är väl något hus, en skola eller liknande, säger statsepidemiolog Anders Tegnell.
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/darfor-kan-sverige-inte-utfarda-utegangsforbud