Coronavirus

[Hyltran från Veglemyren]

Detta att grundlagen inte tillåter lockdown i Sverige har påpekats ett otal gånger i denna tråden. Det har heller såvitt jag vet inte ifrågasatts så de flesta verkar överens om att så är fallet.

Därför är det fascinerande att det gång, på gång, på gång hävdas att en av de saker Sverige gjort fel var att man inte gjorde lockdown i början av pandemin.

Detsamma gäller skyddsutrustning, det är tydligt och allmänt känt att Sverige inte hade några beredskapslager eller några större lager alls som det verkar. Ändå återkommer kritiken mot FHM att sjuk- och äldrevården inte hade den skyddsutrustning som behövdes.

Jag tror att nivån på denna tråd skulle kunna bli mycket högre om alla ”Sverige borde ha gjort X”-argument som postas tog hänsyn till vad som faktiskt skulle varit genomförbart vid tiden.

Eftersom att situationen var/är extern så kunde/kan man gjort/göra en grundlagsändring.

 

[Abies koreana]

Eftersom att situationen var/är extern så kunde/kan man gjort/göra en grundlagsändring.

Hur då?

 

[mikethebik]

Grundlagar kan inte ändras över dag eller ens över år, samt var glad att det är så.

 

[Mikael_L]

Ursäkta att jag var otydlig, jag är väl medveten om att en total lock--down inte kan genom föras i Sverige, men som jag skrivit i andra inlägg så hade vi kunnat agera tuffare och framförallt tidigare.

Exakt. Man hade kunnat haft extremt starka instruktioner att alla som kommit hem från utlandet helst ska hemisolera sig en vecka, eller 10 dagar. Förvisso hade vi nog ingen aning om att vi borde räknat alla länder i världen då, utan vi trodde just då att det endast gällde Italien/Österrike, Iran samt några länder i Asien.

Så det är lite svårt att varna för den fara man inte har någon aning om. Och att bara dra till med att det skulle gälla alla länder i världen utan att ha det minsta på fötterna för det kan väl knappast varit aktuellt, ingen kan lastas för det.


Och återigen, vi gjorde inga sådana här för samhället och ekonomin skadliga åtgärder, när SARS och MERS härjade, inte heller någon av gångerna ebola-utbrott skedde, inte inför svininfluensan eller H5N1 (som hade ca 50% dödlighet och drabbade nästan uteslutande människor under 40år) och alla andra epidemier som potentiellt skulle kunna slå till mot vårt land.
Skulle Sverige hålla på och stänga gränser och införa karantän hela tiden, så fort ett hot syns, så skulle vi vara helt ensamma i världen som höll på så, alla andra länder skulle skaka på huvudet, ingen skulle vilja göra affärer med ett land som aldrig går att lita på att man ens kan resa till eller från.
Vi skulle anses knäppa, inget man vill ha att göra med, och creusfeld, ulltand, multiman etc skulle klaga satan på hur landet kan skötas så.

 

[BirgitS]

Det verkar som om många fler sjuka I Sverige överlever Covid-19 numera. Någon som hittat någon statistik på detta?

Hade varit intressant att se hur dant läget är numera.

När siffran 0,6 % presenterades förra veckan så var det ju en enorm skillnad beroende på ålder. För 70 år och äldre var siffran 4,3 % och för upp till 69 år 0,1 %. Så lyckas man hålla de äldsta smittfria så sjunker antalet avlidna i förhållande till antalet som insjuknar.

I senaste veckorapporten framgår det att incidensen (antal fall per 100 000 personer i viss åldersgrupp) för dem som är över 80 år har gått ner från nästan 200 som mest till kring 65 vecka 25, dvs. till ung 1/3, och fullt så mycket verkar inte antalet bekräftade allvarliga fall gått ner,
https://www.folkhalsomyndigheten.se...-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/

 

[Hyltran från Veglemyren]

Hur då?

Jag vet inte vad som krävs för att göra en grundlagsändring.

Det krävs tydligen ett val för detta har jag googlat mig till.

Men finns det verkligen ingen snabb tillfällig väg runt detta?

Om situationen är extrem som nu?

 

[BirgitS]

Jag vet inte vad som krävs för att göra en grundlagsändring.

Det krävs två riksdagsbeslut med allmänna val emellan. Allt för att skydda befolkningen från att råka rösta fram någon som går till val med falska löften och sen vill förbjuda människor att tala fritt och utnyttja andra mänskliga fri- och rättigheter, dvs. införa diktatur.

Därför kan det inte heller finnas någon väg runt det eftersom den vägen i så fall kan utnyttjas av den blivande diktatorn ovan.

 

[Talvan]

Viruset är inte farligt mer

det är sommar nu

 

[Nyfniken]

Norge har inte haft något utegångsförbud. Vilken är din förklaring till skillnaderna i smittspridning? Varför var det tio gånger effektivare när norrmännen höll sig hemma?

Ok, jag omformulerar mig: Vad skulle vi gjort annorlunda? "Vi skulle agerat hårdare." är inte ett svar, utan hur?

Jag tror att svaret till varför Norge och Sverige har klarat detta olika bra har massor med anledningar.

1. Det är ju lokala smitthärdar, även inom Sverige skuljer det stort. Dessutom så har man nu på flera platser i Europa hittat viruset redan i december. Jag tror att vi hade en utbredd smitta (även om den kanske inte var så omfattande) redan innan sista januari.
2. Utan att egentligen veta så tror jag att Stockholms lokaltrafik inte har ett motstycke i Skandinavien. Trängseln på tunnelbaneperrongerna varje (!) morgon vid 8 är ju värre än framme vid kravallstaketet på en konsert med Dolly Style.
3. Vi har fler invandrare än våra grannländer. Jag inbillar mig att i en del av dessa grupper är resandet lite mer utbrett än hos Svensson.
4. Svensson däremot åker till alpländer och åker skidor vecka 9, alltså med sensationellt dålig tajming. Och när Svensson kommer hem så tar han en taxi som körs av en trångbodd kille från Somalia som bor med 3 barn och svärmor. (Och de som inte åker skidor kan åka till London eller USA på sportlovet).
5. Vi har en spretig äldrevård med en salig blandning av ansvariga för verksamheten, både privata och kommunala. Det de har gemensamt är att det är svårt att få ihop bemanningen. Att ha beredskap i form av skyddsutrustning ligger långt ner på den prioriteringslistan.
6. De som jobbar i äldrevården har till stor del såna villkor att de inte får betalt om de stannar hemma.

Jag tycker att vi kunde gjort saker annorlunda. Vi kunde ha rekommenderat användandet av munskydd. Vi borde ha stoppat Melodifestivalen (nu tror jag inte att så många hade smittats där. Men det hade sänt en tydlig signal).

Men jag tor inte att vi hade legat på Norges nivå om vi bara gjort som Norge. Så enkelt är det inte.

 

[Abies koreana]

Jag vet inte vad som krävs för att göra en grundlagsändring

Nej men det kanske finns skäl att kolla upp det innan du ger "goda råd".

Demokratin är skyddad på många olika sätt för att förhindra att någon "stark ledare" får för sig att angripa vårt vårt styrelseskick. För att ändra en grundlag krävs två beslut av riksdagen och mellan dessa beslut skall ett riksdagsval genomföras.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Det krävs två riksdagsbeslut med allmänna val emellan. Allt för att skydda befolkningen från att råka rösta fram någon som går till val med falska löften och sen vill förbjuda människor att tala fritt och utnyttja andra mänskliga fri- och rättigheter, dvs. införa diktatur.

Därför kan det inte heller finnas någon väg runt det eftersom den vägen i så fall kan utnyttjas av den blivande diktatorn ovan.

Hur gjorde Finnland när det stängde ner Helsingfors?

Var det inte länge förbjudet att åka till Gotland?

Och även förbjudet att göra nöjesresor som tog mer än två timmar?

 

[BirgitS]

Ja lyckan var kortvarig för alla som hyllade Tegnell som segrare när media gick ut med att WHO backade. Det var inte mkt man backade.
Ok, då är vi tillbaka i verkligheten och som sagt ikväll enligt SVT: "Men trots att WHO alltså nu backar gällande smittspridningen, så listas Sverige alltjämt som ett av elva riskländer på organisationens hemsida. ". "man står fast vid att det fortsatt råder allmän smittspridning."

Vem har hyllat Tegnell som segrare?
Ingen här i tråden i alla fall om du inte kan visa det.

Finns det någon som anser att det inte råder allmän smittspridning i Sverige (liksom i andra europeiska länder)?

 

[Hyltran från Veglemyren]

Nej men det kanske finns skäl att kolla upp det innan du ger "goda råd".

Demokratin är skyddad på många olika sätt för att förhindra att någon "stark ledare" får för sig att angripa vårt vårt styrelseskick. För att ändra en grundlag krävs två beslut av riksdagen och mellan dessa beslut skall ett riksdagsval genomföras.

Jag har redigerat mitt inlägg som du citerar.

 

[Abies koreana]

Om situationen är extrem som nu?

Nu gör du mig mörkrädd, läs historien hur auktoritära ledare har utnyttjat kriser för att få makt. Därför finns det så många skydd inbyggda i det demokratiska systemet, de som stiftat grundlagar är inga dumhuvuden.

 

[Hyltran från Veglemyren]

Nu gör du mig mörkrädd, läs historien hur auktoritära ledare har utnyttjat kriser för att få makt. Därför finns det så många skydd inbyggda i det demokratiska systemet, de som stiftat grundlagar är inga dumhuvuden.

Var det inte länge förbjudet att åka till Gotland?

Och gör nöjesresor som tog längre än två timmar?

Och det är fortfarande förbjudet att träffas mer än 50 personer samtidigt på ett ställe.