BirgitS BirgitS skrev:
Tegnell kommer inte att få sparken. Inte ens GD kommer att få sparken eftersom han har gått i pension. Om du tror att Tegnell är en sorts diktator på Fohm så tror du fel.
Som statsepidemiolog bär han, genom sina rekommendationer, ansvar för många dödsfall, oavsett om han er diktator inom FHM eller inte. Det ingår i sitt betalt jobb att bära ansvar.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
D
Ulltand Ulltand skrev:
Vetenskapsakademin sågar Sveriges pandeminhantering i ny rapport och föreslår en ny ordning. Mycket bra tycker jag.

"Sverige bör etablera en oberoende expertenhet med hög vetenskaplig kompetens som rådgivare till beslutsfattare vid pandemier. Det föreslår Vetenskapsakademiens expertgrupp om covid-19 i sin slutrapport. Kraftfulla åtgärder i ett tidigt skede och tydlig information är enligt gruppen det viktigaste för att minska smittspridningen, och därmed även antalet sjuka och döda under en pandemi.""


[länk]
Det de beskriver är ju det vi har men jag blir nyfiken på att de väljer "oberoende", de måste mena något med det, på vilket sätt är den nuvarande beroende och hur skulle ett alternativ vara oberoende. Det är en svår fråga och frågan är hur de skulle definiera ett oberoende.
 
  • Gilla
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
T Thomas_Blekinge skrev:
Som statsepidemiolog bär han, genom sina rekommendationer, ansvar för många dödsfall, oavsett om han er diktator inom FHM eller inte. Det ingår i sitt betalt jobb att bära ansvar.
Det är inte så det fungerar, det är en myndighet som kommer med råd och rekommendationer, inte en enskild person. Mycket av det som har kommit därifrån är undertecknat av Carlsson och mycket har ju beslutats av regeringen.

Du får väl glädja dig åt att Tegnell snart går i pension i vilket fall som helst.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Du får väl glädja dig åt att Tegnell snart går i pension i vilket fall som helst.
Tyvärr två år för sent.
 
Som liten detalj så har SVT, dom eviga nickedockor till regeringen och dess myndigheter, inte rapporterat denna KVA-rapport på första sida utan på undanskymd plats. I motsats till andra medier.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Tyvärr två år för sent.
Du är nog väldigt optimistisk om du tror att det skulle ha blivit så annorlunda bara för att det hade varit en annan person på den posten. En person där påverkar inte vilka lagar som finns, omöjligheten att plötsligt testa en massa människor, omöjligheten att plötsligt smittspåra en massa människor, de små lagren med skyddsutrustning osv.
 
  • Gilla
Fairlane och 3 till
  • Laddar…
D djac skrev:
Det de beskriver är ju det vi har men jag blir nyfiken på att de väljer "oberoende", de måste mena något med det, på vilket sätt är den nuvarande beroende och hur skulle ett alternativ vara oberoende. Det är en svår fråga och frågan är hur de skulle definiera ett oberoende.
Det menar nog en fristående grupp vetenskapsmän utanför FHM linjeschema.

Myndigheter får sin delegationsbeslut från regeringen och myndighetschefen utses av den samma, därmed är de i en sorts beroendeställning.

Men nu tror jag det viktigaste är att få in en större och bredare kompetens i så här viktiga frågeställningar.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Du är nog väldigt optimistisk om du tror att det skulle ha blivit så annorlunda bara för att det hade varit en annan person på den posten. En person där påverkar inte vilka lagar som finns, omöjligheten att plötsligt testa en massa människor, omöjligheten att plötsligt smittspåra en massa människor, de små lagren med skyddsutrustning osv.

Jag är helt säker på att det hade gått så mycket bättre med en klippskare statsepidemiolog. Tex Annika Linde som har gjort så mycket bättre förutsägelser än Tegnell.

Det mest handlar inte om vilka lagar som finns det är bara ett svepskäl. KVA tar också upp vilken skillnad det kunde ha gjort om alla inresande till Sverige hade rekommenderats att stanna hemma i karantän under en kort period. Debaclet med munskydd osv,
 
  • Gilla
växelventil
  • Laddar…
D
Ulltand Ulltand skrev:
Det menar nog en fristående grupp vetenskapsmän utanför FHM linjeschema.

Myndigheter får sin delegationsbeslut från regeringen och myndighetschefen utses av den samma, därmed är de i en sorts beroendeställning.

Men nu tror jag det viktigaste är att få in en större och bredare kompetens i så här viktiga frågeställningar.
De kommer ju att vara beroende av något annat, så med andra ord uppfattar du också det som floskelbingo.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Vetenskapsakademin sågar Sveriges pandeminhantering i ny rapport och föreslår en ny ordning. Mycket bra tycker jag.

"Sverige bör etablera en oberoende expertenhet med hög vetenskaplig kompetens som rådgivare till beslutsfattare vid pandemier. Det föreslår Vetenskapsakademiens expertgrupp om covid-19 i sin slutrapport. Kraftfulla åtgärder i ett tidigt skede och tydlig information är enligt gruppen det viktigaste för att minska smittspridningen, och därmed även antalet sjuka och döda under en pandemi.""



[länk]
det är säkert en bra ide att ha ett bredare beslutsunderlag. Möjligen, möjligen hade utfaller blivit mindre död om vi varit mer snabbfotade. Men, er stort MEN, är de länder som följde samma kurva som finland, norge i första vågen, men fick en mycket kraftig andra våg, eller de länder som nu i tre-fjärde vågen har stora bekymmer. Hur vet vi att utfallet hade varit till vår fördel. Vi kan ju tro att våra grannländer är så lika, men är det så?
 
  • Gilla
pmd och 3 till
  • Laddar…
trähandtag trähandtag skrev:
Vi kan ju tro att våra grannländer är så lika, men är det så?
Ja det finns ju iaf en veteskaplig studie där man försökt ta hänsyn till olika länder förutsättningar. Den kom ju fram till att Sverige klarade sig sämst av alla faktiskt. Vi hade riktigt bra förutsättningar men fick trots det en hög dödlighet.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Det är inte så det fungerar, det är en myndighet som kommer med råd och rekommendationer, inte en enskild person. Mycket av det som har kommit därifrån är undertecknat av Carlsson och mycket har ju beslutats av regeringen.

Du får väl glädja dig åt att Tegnell snart går i pension i vilket fall som helst.
Tegnell ingår i FHM's ledningsgrupp som den som antas bär kunskap i epidemiologiskt område. De andra leningsgruppsledamöter sysslar med levnadsvillkor, och stödfunktioner.
Regeringen har förutom i ytterst få fall gjort FHM's rekommendationer till sina egna. Så i slutänden är det ledningsgruppen som bär ansvaret för det stora lidandet, och Tegnell är den som kan antas ligga bakom dessa. Endast Tegmark Wisell kanske kan, som GD, bära et mer omfattande ansvar.
Man borde kanske undersöka det straffrättsliga ansvaret också.
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Jag är helt säker på att det hade gått så mycket bättre med en klippskare statsepidemiolog. Tex Annika Linde som har gjort så mycket bättre förutsägelser än Tegnell.
Du inser väl skillnaden mellan när en privatperson uttalar sig och när en representant för en myndighet uttalar sig.

Du har inte alls tillräcklig kännedom om de två personerna för att kunna avgöra vem som är mest klipsk.
 
  • Gilla
Fairlane och 1 till
  • Laddar…
Varför försvarar du egentligen Tegnell och FHM? Skulle du hanterat det på samma sätt som dom, med din samlade kunskap?
 
BirgitS
T Thomas_Blekinge skrev:
Tegnell ingår i FHM's ledningsgrupp som den som antas bär kunskap i epidemiologiskt område. De andra leningsgruppsledamöter sysslar med levnadsvillkor, och stödfunktioner.
Regeringen har förutom i ytterst få fall gjort FHM's rekommendationer till sina egna. Så i slutänden är det ledningsgruppen som bär ansvaret för det stora lidandet, och Tegnell är den som kan antas ligga bakom dessa. Endast Tegmark Wisell kanske kan, som GD, bära et mer omfattande ansvar.
Man borde kanske undersöka det straffrättsliga ansvaret också.
Jaså, på vilket sätt är Mikrobiologi en avdelning som sysslar med levnadsvillkor? Eller anser du att det är en stödfunktion, för/till vad i så fall?

Det är ju inte precis så att en avdelning som (numera) heter Folkhälsoanalys och datautveckling är specialiserade på just pandemihantering/epidemiologi. Första meningen i beskrivningen av den lyder så här: "Avdelningen rapporterar om folkhälsa till nationella och internationella aktörer samt stödjer uppföljning och planering av lokalt, regionalt, nationellt och internationellt folkhälsoarbete."
Låter väl mest som en stödfunktion tycker jag.

I sann svensk konsensusanda så diskuteras saker fram ute i enheterna. Om det var frågan om en diktator så skulle Fohm inte ha behövt inkalla folk som tidigare har jobbat där, lika lite som folk hade behövt jobba nästan dygnet runt.

Nej, det finns inget straffrättslig ansvar som du kan utkräva av Tegnell. Det lär nog ha varit många som kollat upp det under tiden som gått.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.