P
Ulltand Ulltand skrev:
Ja . Men besluten tas så klart av regeringen. Och så måste vi dra lärdom av vad som lett till att FHM inte har fungerat som den expertmyndighet den var tänkt att vara
Folkhälsomyndigheten har väl varit ganska bra på att främja folkhälsan?

Jag tror dock att vi behöver en renodlad smittskyddsmyndighet (som det gamla Smittskyddsinstitutet).
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
P
Ulltand Ulltand skrev:
Sedan kan man fråga sig om vilket vetenskapligt stöt FHM lutade sig emot när man rekommenderade handtvätt i tid och otid.
I inlägg #11144 finns en länk till en artikel. I den artikeln finns en länk under en bild på en hand, iklädd en gul handske, som håller i en sprejflaska (inte i bildtexten utan i brödtexten som fortsätter under bilden). Den länken går till ett dokument som kanske ger ett svar på din fråga.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
E
Ulltand Ulltand skrev:
Jo om det får folk att tro det minskar risken för Covid-19. Då utsätter sig folk för större risker tex genom att vara ute och handla oftare. " Jag spritar ändå både händer och livsmedel noga så risken är rätt lite för mig"

När den i själva verkar var oförändrad.

Sedan kan man fråga sig om vilket vetenskapligt stöt FHM lutade sig emot när man rekommenderade handtvätt i tid och otid.

Svaret (tro jag) är att man inte alls trodde på handtvätt som en effektiv metod och man satsade på snabb flockimmnunitet så detta var bara en grej som skulle gälla någon månad.

Sedan fastnade man som bekant i att inget gick som FHM förutspådde och pandemin levde vidare. Likaså rekommendationerna. Svårt nu att säga att de var tyvärr fel då X människor avlidit.
Nej, så har de flesta inte resonerat. Men folk behöver ju handla på ett eller annat sätt.

Det är detta vi hela tiden haft diskussionen om, vi ska inte byta en risk mot en annan.

Om vi har munskydd ska vi inte minska avståndet, munskydd används då avståndet absolut inte kan hållas.

Att tvätta händerna tillhör normalt hyft och en miniminivå av hygien, nu kände säkert många att huden blev torr av allt tvättande och kanske tillförde handkräm eller kompletterade med återfettande handsprit.

Med eller utan Covid-19 vore en handtvättarkampanj behövligt och hade säkerligen sparat många liv oavsett.

Att en minoritet människor missförstått detta råd och fått för sig att det inte gick att bli infekterad ifall handtvättningen sköttes är nog inte mycket att göra åt tyvärr.
 
  • Gilla
Lilllen och 2 till
  • Laddar…
optimum
P pmd skrev:
Vissa, ja. Är de så många som 10% ?
Saknar uppgifter på hur många som har medicinska själ men du får väl kontakta FHM om du vill veta antalet.
Dock är det drygt 10% som ännu ej är vaccinerade av olika orsaker.
 
optimum
Nissens Nissens skrev:
Eftersom de yngre som inte är i riskgrupper är de som återstår att vaccinera så är det inget problem i Sverige, right?
De kommer medverka till smittspridning och vi riskerar att en del blir allvarligt sjuka av de som inte är vaccinerade.
Det ställer även till det på arbetsplatser vilket du borde ha lärt dig nu hur det fungerar.
Du har uppenbarligen aldrig jobbat som chef som du påstår och varit ansvarig för leveranser.

Fortfarande finns kravet på testning för symptom och smittspårning mm eller hade du tänkt att vi ska skita i FHM:s råd och rekommendationer?
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Frågan är kanske snarare varför FHM inte ändrar sina riktlinjer när men vet att handtvätt är onödigt?
Har WHO ändrat sina riktlinjer om handtvätt?
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
BirgitS
T
optimum optimum skrev:
De kommer medverka till smittspridning och vi riskerar att en del blir allvarligt sjuka av de som inte är vaccinerade.
Det ställer även till det på arbetsplatser vilket du borde ha lärt dig nu hur det fungerar.
Du har uppenbarligen aldrig jobbat som chef som du påstår och varit ansvarig för leveranser.

Fortfarande finns kravet på testning för symptom och smittspårning mm eller hade du tänkt att vi ska skita i FHM:s råd och rekommendationer?
Företagen har haft över ett år på sig att planera och införa åtgärder som minimerar de effekter du talar om. Att ni inte har gjort det är ert problem, men ibland bedrar ju som bekant snålheten visheten.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
P pmd skrev:
För att få fram en poäng. Svensk grundlag medger inte att staten låser in grupper av människor utan rättegång och dom.
Förutsättning kunde då vara att ett stort antal är smittade av en samhällsfarlig sjukdom inom ett område men att det inte finns möjlighet att säkert testa dessa individer. Sannolikt har smittskyddslagen inte testats för detta men det vore en brist om den inte fungerade för ett sådant scenario. Smittskyddslagen är dock ett kraftigt verktyg och kan låsa ån folk på livstid om de inte samarbetar.

Jag har inte tillräckliga juridiska kunskaper i detta och har därför ingen egen uppfattning. Reagerade mer på att du sa dig ha det.
 
D djac skrev:
Handtvättandet minskade belastning på vården men varken botar eller förebygger Corona, munskydd gjorde varken från eller till, så handtvätt är bättre än munskydd.
Artikeln skriver precis tvärt om, eller hur?

Hygienteater- hur omfattande handtvätt ger oss en falk känsla av säkerhet.

Det betyder de facot att man tar större risker (utan att vet om dem) vilket leder till fler sjuka i Covid-19.

Och så en rättelse. Munskydd (även de allra enklase) fungerar väldigt bra i att begränsa samhällsmittan om de används av många


https://www.theguardian.com/society...z0ZrcrZW104ISU5n3v01l5U7-ff4nuhxuVNlOTnqNGuqk
 
Ulltand Ulltand skrev:
Jo om det får folk att tro det minskar risken för Covid-19. Då utsätter sig folk för större risker tex genom att vara ute och handla oftare. " Jag spritar ändå både händer och livsmedel noga så risken är rätt lite för mig"

När den i själva verkar var oförändrad.

Sedan kan man fråga sig om vilket vetenskapligt stöt FHM lutade sig emot när man rekommenderade handtvätt i tid och otid.


Svaret (tro jag) är att man inte alls trodde på handtvätt som en effektiv metod och man satsade på snabb flockimmnunitet så detta var bara en grej som skulle gälla någon månad.

Sedan fastnade man som bekant i att inget gick som FHM förutspådde och pandemin levde vidare. Likaså rekommendationerna. Svårt nu att säga att de var tyvärr fel då X människor avlidit.
så här såg vinterkräksjukan ut senaste säsongerna. Den har minskat ordentligt, jmf med Ulltands påstående… vil påstå att bättre handhygien, mer distans har gjort stor effekt. Graf som visar antal fall av vinterkräk per vecka under säsongerna 2019-2020 och 2020-2021, samt trendlinje för 2016-2019.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
hapazard och 2 till
  • Laddar…
trähandtag trähandtag skrev:
så här såg vinterkräksjukan ut senaste säsongen. Den har minskat ordentligt, jmf med Ulltands påstående…[bild]
Vintrekräksjukan är ett helat annat virurs och det påverkas direkt av handtvätt. Men nu var det ju inte den sjukdomen FHM skulle begränsa med handtvätt utan Covid-19

Covid 19 är ett luftvägsvirus och smittar knapp alls annat än genom att man andas i små vätskedropar med virus från någons utandningsluft.

Men det finns ett enklet skydd. Munskydd. I ett sådan fastnar vätskedropparna och viruset och når därmed inte lungorna.
 
  • Gilla
  • Haha
Tubes och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Förutsättning kunde då vara att ett stort antal är smittade av en samhällsfarlig sjukdom inom ett område men att det inte finns möjlighet att säkert testa dessa individer.
Enligt vad som sas förra våren/sommaren så kan smittskyddslagen användas för att sätta ett litet område i karantän, typ kvarter, men inte en stadsdel, stad eller län.

https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...gssamling/smittskyddslag-2004168_sfs-2004-168
3 kapitlet 9 § - 11 §
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Hygienteater- hur omfattande handtvätt ger oss en falk känsla av säkerhet.
Det betyder de facot att man tar större risker (utan att vet om dem) vilket leder till fler sjuka i Covid-19.
Det har väl aldrig förekommit några rekommendationer, råd eller förslag om "hygienteater" i Sverige. Det är synnerligen vanskligt att överflytta ett beteende från ett land med vissa råd och rekommendationer till ett annat land med andra råd och rekommendationer.

Om du vill hävda att det har varit ett problem i Sverige så behöver du just vissa på det, inte att det kanske har varit ett problem i ett annat land.

Edit: förtydligande om Sverige
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Vintrekräksjukan är ett helat annat virurs och det påverkas direkt av handtvätt. Men nu var det ju inte den sjukdomen FHM skulle begränsa med handtvätt utan Covid-19

Covid 19 är ett luftvägsvirus och smittan knapp alls annat än genom att man andas i små vätskedropar med virus från någons utandningsluft.
Om du citerar mitt inlägg, som handlade om vinterkräksjuka och postiva följder av bättre handhygien pga rekommendationerna och sedan svarar att det inte haft någon effekt, som du skrivit i mening 3 mitt i inlägget. Sedan när jag redovisar ett tydligt bevis, så handlar allt om något annat, blir så trött. För övrigt har vi i Sverige aldrig haft målet att få flokimmunitet genom smittspridning, vilket du envisas med att hävda. Blir så less på att höra denna konspirationsteori, den får du skriva o diskutera med någon annan.
 
  • Gilla
[SKPG]Zamora och 3 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.