Det dör ca 22.000 - 23.000 personer varje år AV (inte "med") cancer varje år. Ungefär 65.000 personer får en cancerdiagnos.T Thomas_Blekinge skrev:
För många som får en cancerdiagnos, men som inte avlider så förändras livet både för dem själva och för deras anhöriga.
De anhöriga till cancersjuka och cancerdöda då? Är inte de lika beklagansvärda? Oavsett om de avlider ganska snabbt, eller om sjukdomen tar månader, eller år, av ofta väldigt jobbiga behandlingar, innan de drabbade slutligen avlider.
Det dör i runda tal, 32.000 personer, AV hjärt-kärlsjukdomar
En hel del av de drabbade är dessutom "mitt i livet", och konsekvenserna när en yngre familjmedlem avlider är så mycket större, än när en gammal person går bort.
Att äldre dör, är livets gång.
Eftersom medelåldern för att avlida av Covid-10, var 84 år förra året, vilket alltså är högre än medellivslängden (83,1 år 2019), så talar vi om mer eller mindre förväntade dödsfall. Endast mycket få yngre än normal pensionsålder avled.
Ganska banala sjukdomar, alltså sjukdomar som yngre människor oftast klarar av utan problem, som urinvägsinfektion, eller den där vanliga förkylningen som kommer från barnbarnen, riskerar att bli det som får konsekvenser som gör att den till synes relativt pigga åldringen faktiskt avlider.
Jag tror att en hel del människor, har alldeles för stora förväntningar om att just deras nära och kära, inte bara ska uppnå ungefär medellivslängd, utan också bli betydligt äldre. Och det utan krämpor, utan demensproblematik eller andra åldersrelaterade problem.
Man kan inte förvänta sig att vare sig ens mamma, eller pappa, eller ens far- eller morföräldrar finns kvar "för evigt", hur mycket man än tyckte om dom.
Det är viktigt att vi, återigen, ställer in oss på att våra äldre anhöriga kommer att dö, och att det kan ske rätt plötsligt.
Problemet är att om man testat positivt för Covid-19 och sedan avlider inom en viss tid efter det så registreras det som att man avlidit i Covid-19 - oavsett vad man dött av.T Thomas_Blekinge skrev:
Och många som gått bort bodde på äldreboende och var de mest sköra i samhället och många av dem hade avlidit under året oavsett. Det är delvis därför överdödligheten i Sverige tillhör den tredjedelen minsta i Europa.
Så nej, Sverige tillhör inte de ”sämsta” ens i Europa. Många andra länder har råkat mycket värre ut.
Kvällspressen och en del soffepidemiologer vill ju gärna räkna så som du gör, det ser ju mer dramatiskt ut då.
Men du kanske har en bättre förklaring till att överdödligheten inte är hög i Sverige jämfört med många andra länder?
Antalet döda 2002 så var ungefär samma antal som 2020 och då var vi ca 1 miljon färre invånare i Sverige... kan du förklara det också? Just det, det var ett svårt influensaår.
Problemet med Covid-19 är inte att den är speciellt dödlig, problemet är att sjukvården riskerar att bli överbelastad av alla som behöver vård...
Här finns lite intressant läsning i ämnet:
https://www.di.se/debatt/redovisning-av-dodlighet-for-befolkningen-bakom-ljuset/
Redigerat:
Japp, det blev galet där. Men Spanska sjukan var hemsk...B b8q skrev:
2002 var ett svårt influensår, i klass med Covid-19 2020. Tänk på att vi var ca 1 miljon färre invånare 2002 än 2020 också...Snigla skrev:
Redigerat:
Vilket skämt. Vi har en myndighet som påstår sig förlita sig på vetenskapen och fakta och så kommer detta från tomten Anders Tegnell
"-Vi var inte så mycket bättre som vi hoppats och trott på."
Skrämmande dåligt och man offrar äldre, fy katten.
Munskydd skulle man ha vetenskapliga bevis för nyttan men äldreboenden kunde man bara tro man fixat säkerheten på. Hoppas dessa tomtar får sitt straff.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
"-Vi var inte så mycket bättre som vi hoppats och trott på."
Skrämmande dåligt och man offrar äldre, fy katten.
Munskydd skulle man ha vetenskapliga bevis för nyttan men äldreboenden kunde man bara tro man fixat säkerheten på. Hoppas dessa tomtar får sitt straff.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Du tror alltså att Anders Tegnell och FHM har ansvar för beredskapen på äldreboenden? Verkligen?optimum skrev:
Du har inte fått någon mer förståelse för ”strategin” (du behöver inte tycka den är rätt för det!) efter att ha diskuterat härinne i ett procent sett hur människor svarar dig och bemöter informationen du presenterar?Ulltand skrev:
Olikheterna speglar Sverige .
Tror du på fullaste allvar att alla härinne (dvs Sverige) hade fallit i led och gjort som regeringen sagt, oavsett vad de sagt..?
(..och om folk inte lyssnar, hjälper det eg att säga nått? )
Undrar om det inte var fågelinfluensan som härjade då? (roligt uttryck med fåglarna du fick in där)
Oavsett, så är det bra att få perspektiv på pandemin vi nu går igenom. Vi gick igenom motsvarande dödlighet 2002. Var fanns alla hobbyepidemiologer då?
Och varför tycker många att det är det så mycket värre med dödligheten i Covid-19 än influensan 2002?
Det som skiljer som jag förstått det är att Covid-19 belastar vården hårdare.
Märkligt sa Bull
Jag tror att jag kom på vad som blev fel... det var dödsfall motsvarande en tredjedel av Europa som dog i Spanska sjukan. Globalt alltså.B b8q skrev:
Ja vetenskapsargumentet använder man bara när det passar strategin helt godtyckligt. Sedan blandar man frisk med egna hypoteser som ligger till grund för besluten. Tex munskydd kan öka smittan pga att man pillar på det eller en övertro på hur bra det är.
När FHM hade sågat både munskydd och asymptomatisk smitta förstod jag att något inte stämmer. Förklaring kom senare. Man hade inte för avsikt att bromsa smittan hårt. Det fanns ändå inget annat slut på pandemin än genom flockimmunitet så det var lika bra att släppa fram den och bromsa lite lagom så att sjukvården inte skulle kollapsa.
Ska vi dra av plåstret snabbt eller långsamt? som man diskuterade i mailväxlingen. Uppenbarligen valde man snabbt när man ser till åtgärderna som vidtogs.
Nu är det väl inte någon stor andel av Sveriges befolkning som verkligen tror på ett helvete efter döden för att man bara har tagit något enstaka felaktigt beslut under ett liv där man har tagit miljoner med beslut. Så med din argumentation betyder det att du sällan tar ansvar eller är ansvarig för ditt handlade förutom i den lilla andel av alla beslut du tar som innebär ett lagbrott.T Thomas_Blekinge skrev:
Det var en konstig syn på vad ansvar är.
Båda delarna är ju rent påhitt och inte verkligheten. Man har alltid rekommenderat munskydd inom vård och omsorg (vilket var allt som munskydden räckte till förra våren) och alltid rekommenderat att man ska hålla avstånd till alla och inte bara till de som har symtom.
När du sätter coviddödsfallen i relation till dödsfall i dessa sjukdomar så framstår de ju faktiskt som ännu större.S skogaliten skrev:
Precovid har enormt mycket sjukvårds- och forskningsresurser lagts på cancer och hjärt- och kärlsjukdomar jämfört med infektionssjukdomar som är ett rätt eftersatt område trots den globala sjukdomsbördan.
Man kan väl belysa det lidande som covid orsakat utan att förminska andras?
Och sluta upp med detta att dö med covid istället för av covid. Det är solklart att en klar majoritet av sjukhusvårdade covid-patienter dör av covid.